Тыжюрист

Не так. В "стандартный" свой типовой договор фирма закладывает свои подводные камни. То есть специалист-юрист, специалист работающий на этих договорах подряда , составляя его лепит то, что нужно ему. При этом лепит не обязательно в открытую. Не специалист, прочитав договор подряда, составленный специалистом не найдет и половины подводных камней.

Еще хуже ситуация, когда типовой договор делал дилетант. Тогда этот договор вообще может оказаться незаключенным. Пример я уже приводил. Напишите "срок выполнения работ до 30 июня 2014 года" и...договор окажется незаключенным, но на эту "мелочь" человек, который работает в другой отрасли может просто не обратить внимание. Почему? Потому что только ГК РФ это книжка в 512 страниц убористым шрифтом. И в чем отличие ее от учебников, в том что в ней КАЖДЫЙ абзац, каждая буква и запятая имеют смысл и важны. Знать ГК наизусть невозможно в принципе.

Я уж не говорю про то, что ГК это даже на 10% от всего гражданского права.

это ещё не самый худший вариант, может и нескольких лет лишения свободы стоить

В юриспруденции нет АЗов, которые можно применить на практике . Есть базис. Общее представление о праве. БАЗИС НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ НА ПРАКТИКЕ, ЮРИСТ НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ ЧТО-ТО В ОБЩЕМ ИЛИ В АЗАХ, ЮРИСТ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ТОЧНО.

В ГК РФ 1551 статья. Каждая статья имеет уникальное содержание. Даже их знать наизусть невозможно. А знать про изменения, про законы и подзаконные акты, про практику применения всех статей невозможно в принципе.

Глубокое заблуждение людей далеких от юриспруденции как раз и состоит в том, что юрист может, зная азы или имея базис понять как будет решаться тот или иной казус.

Это не так. В математике 2+2=4 и из этого можно делать выводы, что каждая прибавлленная единица увеличивает число на 1. В сантехническом деле зная, что труба на 1/2 есть и есть труба на 3/4..нетрудно додуматься соединить их через муфту 1/2-3/4.

В юриспруденции нельзя идти путем от общего к частному. Там нужно только четко знать. 2+2 не обязательно равно 4. 2+2 равно тому, что написано в законе.

Это сообщение отредактировал prostozloy - 3.06.2014 - 15:46

Не, это такие, которые могут оставить без штанов одного из членов семьи при разводе, даже если всё нажито совместно и нет брачного договора.

На практике, мне как-то принесли посмотреть один договор, где чёрным по белому было написано, что деньги подрядчику выплачиваются независимо от результатов выполненных работ по окончании срока договора. Я охуел, когда увидел, что договор завизирован юристом той конторы.

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 3.06.2014 - 16:01

В законе может быть написано, что 2+2 в дождливую погоду = 5, а в сухую = 3.
Не верите? Посмотрите на то скольким дням равным период в 1 год в разных случаях?

Вот вам случаи исчисления сроков в 1 год для разных случаев:

1. Срок действия договора аренды здания (сооружения), определенный с 1-го числа какого-либо месяца текущего года до 30-го (31-го) числа предыдущего месяца следующего года, в целях применения п.2 ст.651 ГК РФ признан равным году. п.3 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

2. При расчете годовых процентов по ставке рефинансирования ЦБ число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням. Постановление Пленумов Верховного суда РФ № 13 и Высшего арбитражного суда РФ № 14 от 08.10.2010 г. «О практике применения положений Гражданского кодекса РФ о процентах за пользование чужими денежными средствами»

Такие вот пироги. Юриспруденция наука абсолютно точная. В ней нет места "примерно", "как-то так", "в общем". На практике применяется только точное изложение нормы, причем с учетом того как его толкуют суды. То есть нужно до буквы знать статью и до буквы знать как эту статью толкуют суды

я не юрист, но вполне понимаю. Мое мнение - настоящий специалист должен быть спецом в своей области знаний и обладать основами смежных.
По себе знаю. Несут на ремонт СВЧ или компьютер с авто. Извините, я имею представление как они работают, но у меня нет специальных знаний и материальной базы, чтобы ремонтировать их. У меня своя специализация и Дай Боже успевать следить техпрогрессом. Приходится каждый день чему-то учиться, развитие технологий еж ею меть.
Так и юристам приходится. Ну не верю я, что бывают спецы во всех областях своей науки.

MadeInMoscow

В юриспруденции все еще хуже. Вы зная как что-то работает можете сделать выводы, зная общие принципы. А у нас...

Если Вы подаете иск в суд общей юрисдикции - нужно приложить копии искового заявления по числу лиц, участвующих в деле. Ст. 132 ГПК. Иначе оставить могут без движения.

Но если вы то же самое сделаете в арбитраже..ваш иск оставят без движения, потому что нужно самому отправить все документы лицам и приложить доказательства этого.

И наоборот. =

да всё просто

Так и есть- страна юристов и манагеров, а на деле все они "доктора" околовсяческих наук.

Хороший тыжюрист разберется во всем, даже если у него другая специализация. Только нужно время и весомый стимул для поиска информации, нужной просителю, но не нужной ему самому. Юристам присущ особый склад ума, умение вдумчиво читать текст и вытаскивать из него полезную информацию. Усидчивость и хороший аналитическое мышление. При наличие этих качеств можно и по смежным специальностям нахвататься хотя бы по верхам. Плохой юрист просто скажет "этонемоё".
Это касается многих профессий. Важная вещь - цена вопроса, не всегда за шоколадку будешь часами ковыряться в чуждой тебе теме, это факт. Проще сказать "нет" и забыть о чужой проблеме. Часто так бывает, что за бесплатно и по причине "мыждрузья" просят разобраться в чем-нибудь из смежной специальности. А вот если предложат не шоколадку, а, например, годовой абонемент в фитнесс-зал, то почему бы и не попробовать.

Это сообщение отредактировал point027 - 3.06.2014 - 16:32

Хороший скажет тоже самое, если нет "весомого стимула".

Не, там человек просто всё визировал, даже договоры, у которых реквизиты на отдельном листе шли.

Да ну даже не в этом деле. Есть понятие репутационных рисков. Любая консультация данная не по своей теме или без должного разбирательства в вопросе чревата тем, что в случае последующих проблем к тебе будут претензии. А если речь о друге или родне, то еще и не хочется подставлять человека.

Если ко мне друзья обращаются, например, по вопросам связанным с уголовкой, то я даю обычно просто телефон хорошего адвоката, занимающегося именно уголовными делами, профильно и объясняю, что нужно обращаться к специалисту.

Деньги это важно. Но это еще не все. Отправить человека к спецу это в первую очередь забота о его интересах.

Если отдать недвижимость, то да,посмотрят

С кем не бывает )))

А для подлития маслица в огонь по теме - вот "разбирающимся за 10 минут в поставке/подряде/коммерческой концессии" еще ситуевина:

В рамках договора поставки на условиях DAT при исполнении стивидорного соглашения в порту выгрузки рабочие повредили груз (оборудование, допустим). Кто виноват, что делать, куда бежать?
Ой, да, применимое материальное право - английское.

Это сообщение отредактировал безумныйенот - 3.06.2014 - 18:43

именно из за таких уродов, и приходится первые 30 минут общения с новым клиентом доказывать, что не все юристы такие, как ты

Чаще всего на тему ТЫЖЮРИСТ и т.п. обращаются,желая решить свои проблемы нахаляву.Редкое исключение,это если у человека:
- острая проблема и вправду нет денег;
-Нужна просто подсказка к кому обратиться и на что обратить внимание;
- другого,более опытного специалиста,нет в пределах досягаемости.Например,при экстренных родах или сердечном приступе в поезде для оказания первой помощи стоматолог все-таки лучше фрезеровщика.

ну чо выделываешься?
какая х... разница какое право, если условия поставки до пункта назначения?

Одобрям!

До пункта назначения это DAP, DAT - до терминала.

Шта??

Вы серьёзно считаете, что ТС "специалист" уголовного права?! Она студент на практике в СК! У неё НЕТ специализации, о узкой специализации ещё явно рано говорить. Вы все берете общие вопросы, а я тычу в частный ДАННЫЙ случай.
И кроме того, вас послушать, то ей пока она не обретет глубокие узкие знания лучше вообще своё мнение вслух при посторонних не высказывать. При этом, я уверен, что это именно её случай, но кто так делает?! Все начинают работать и ... Ну, вы знаете

Думаю в любой сфере при узкопрофильном профильном обучении есть основа, которую специалист должен знать!
Исходя из этого он может дать не полную консультацию, но направить человека с проблемой по правильному адресу, т.е. к нужному специалисту.
Не путать с посылом в эротические путешествие. )))
У меня есть знакомые юристы и не по тем проблемам в которых я иногда прошу у них совета. Но получаю грамотный совет и знаю куда, зачем и как мне лучше обратиться. (И уж точно юрист может правильно прочесть договор))) )
Так же ко мне обращаются по поводу компов и другой техники типа смартфонов, если это не проблема "как/какую нажать кнопочку" и не в моей компетенции - я даю общий совет "как человеку действовать". (документацию тоже умею читать))) )
Думаю и врач в независимости от специализации, хотя бы знает строение организма. И может дать совет типа "если у тебя болит здесь сходи к такому-то доктору".

А так не давайте людям повода сделать из вас "ТЫЖ-когото"
Всем удачи!

from bash.
Юрист: Я хуею на этой работе. Не, реально. Скоро мизантропом стану законченным. Вот представь ситуацию: ты - турагент. Приходит к тебе гражданин и просит отправить его в Сахару, кататься на горных лыжах. Ты говоришь, что вообще-то в Сахаре нельзя кататься на лыжах и Вам бы лучше в Альпы или там в Болгарию на худой конец. Тебя вежливо выслушивают, кивают головой и говорят, что всё же хотели бы поехать кататься на лыжах именно в Сахару. Ты начинаешь объяснять, что там песок и нету гор, рассказываешь о трении различных поверхностей, трясёшь учебником физики и географии из школьного курса... на протяжении трёх часов. Тебе кивают, поддакивают, но нихуя не верят и гнут свою линию. В итоге, заебавшись, ты ему выписываешь тур в Сахару, два раза повторив напоследок, что хер он там покатается и чтоб к тебе с претензиями не приходил. Но ровно через две недели он появляется у тебя на пороге и орёт: Верните мне деньги! Суки! В этой ебаной Сахаре, оказывается, совершенно невозможно кататься на лыжах!!

Сравнили врача и юриста.
Хороший юрист знает все сферы Российского законодательства!
Плохо вас учат сейчас на вашем юр. факе!!!

Это сообщение отредактировал CheCke - 3.06.2014 - 21:37