Записки строителя 15: Весеннее обострение

Строил домов кучу,странный строитель кругом топография,геодезия,бля я на песке,фундамент лента глубина 1,2 ,ширина,0,4 хочу холупу 6*6 из пеноблока по кругу сайдинг утепление внутри под гипсой высота 2,5 крыша из металлочерапицы с ватой
- сколько денег будет стоить

Не ребятки... Я не строитель, по этому обойдусь без терминов. Брательник у меня дом строил в Кунгуре (Пермский край). Там вся пакость в том, что карстовые воронки на каждом шагу. Говорили ему, что надо проверять место, он решил сэкономить... Почти достроил все, когда половина дома провалилась на 5 метров... Вот такие дела... Так что все зависит от места, где ты строишь. Ну и скупой - платит дважды.

А ничего что тебе без СНиПов ни электричество не подадут, так как нужен электропаспорт дома, ни газ не подведут. Им веть сидеть тоже неохота в случае разборов . Не ну если конечно есть лишние 5-10 К баксов, то как говорится "хозяин-барин" (расценки Мск и область). Кстати меня на даче до сих пор ломает свет переоформить, так как электропаспорт стоит около 2 к баксов , а так ну при чем здесь СНиПы?

он и в горгазе и облэнерго на коленке им рисовать будет

Люди, вы только не обижайтесь, но адекватов среди вас пипец как мало... (работаю на строительном рынке)

мда, "шиза косит наши ряды"

Проектировщик АВОК (водоснабжение, отопление, вентиляция)

Проектировщиков-строителей уже приучили, что если собираются шабашить проект коттеджей, то чтоб хоть подходили с эскизом для консультации (если заказчик инженерку заказывать не хочет).
Потому, как потом выходит - вентиляцию вывести некуда, отопление толком не разработаешь (а хуле - по гостиной французкие окна на всю высоту, теплопотери огромные (-34), санузлы вообще в разных концах здания(а на 3м этаже вообще бывало, что посредине дома)), а про помещение для котельной вообще забыли)))

От заказчика (если разрабатываем инженерку) Всегда!!! требуем техусловий на подключения к коммуникациям + топосъемку (необходима, в случае пересечения с другими коммуникациями), вычисления глубин колодцев и тепловых камер, глубин заложения трубопроводов).

Это сообщение отредактировал XML - 6.04.2014 - 02:50

Вот и у нас так же, с семьёй работаем в кафе и ресторане (хозяева) и очень много клиентов типа:
1) Мы ваших хозяев знаем, так что мы принесли с собой то, то и то,а вы нас только обслужите.
2) Мы на вас жаловаться будем вашему начальству и вас уволят. (ага, родные мать и сестра уволят...) Подобное говорилось так же моим родным. Потом вместе смеялись.
3) Одна из самых популярных ситуаций, это когда просят приготовить то, чего нету в меню, а на ответ что у нас такого нету тут же:"Ну вам чёёёёё?! Сложно что-ляяя?!"

Работа с клиентами одна из самых сложных в плане нервов. Так что всё прекрасно понимаю. Всегда считал, что лучше потерять неадекватного клиента и деньги от него, но сберечь психику и нервы.

PS: Удачи Вам, ТС, в вашем нелёгком деле. И здоровых нервных клеток побольше! =)

Слишком много пафоса для малоэтажки.

Значит ты считаешь, что такой вот мерзопакостный поступок, это норма человеческого поведения? Такие подлые и лживые твари не могут быть хорошим врачём, учителем биологии, или швеёй. У неё талант в другой сфере, и она его полностью проявила во всей красе перед ТС....

От ты дите, запаролил бы , йа всегда так делаю когда кидалово светит

А в чём проблема с санузлами то? В родительском доме к каждой комнате туалет с душем/ванной + гостевая + сауна. В общей сложности 6 штук. И да, на разных этажах и в разных частях дома... И французские окна в гостиной и бассейне... И ничего, все спокойно посчитали и построили...

Для yakut08. Почему так сразу определил что фундамент 1,2 при стенах из пеноблока. Пеноблок очень хрупкая штука, хоть и легкая. Фундамент при таком стройматериале обязателен ниже глубины промерзания. Заблуждением многих(от незнания) что легкие стены-неглубокий фундамент. При фундаменте выше точки промерзания он может деформироваться, лопнуть и стена сразу трещиной пойдет. Глубокий фундамент или сваи, монолитный армированный пояс и стены будут долго стоять. Много раз видел когда для рубленной или брусовой конструкции монтируют фундамент что можно и трёх этажный дом поставить, хоть и на колодках бы выстоял, а для кирпича такую ересь делают. Последние потом конечно плачут.

вы издеваетесь??? архитектора и строители.... у нас просто мебель, и то, начитавшись "умных" статей в инете - все до единого специалисты в производстве мебели ))))

Мужик, я тебе не верю что ты его построил. Слишком непростой дом, не потянешь такой дом в качестве первого, может с 6-7, но не с первого.

Добавлено в 05:57

Ещё один интернет эксперт.

Добавлено в 05:59

Это у вас до первой претензии.
Есть очень большая разница строить для себя и строить для других.

Такую курицу грех не развести, только подход нужен особый, видно фиговый продавец с чувака если сам не умеет клиента обработать нанял бы профи.

Собственно:

Дом простейшая коробка.
Ровный грунт

Переплата по плите, думаю тысяч 100 или около того. хотя здесь может и реально сэкономили.



Добавлено в 06:13

Я не развожу, я строю дома, стараюсь делать это качественно.

А я ей всё обяснил зачем и почему. Зачем топосьёмка, почему по её рисункам я не могу посчитать смету, и.т.д.

В вашей голове возможно, в реальности нет.

Ваши фантазии.

Вы рассматриваете заказ с точки зрения менеджера по продаже, я со всех точек зрения, результат будет отвратительный. Подписать договор это 10% процентов дела, нужно ещё и дом построить. Дама изначально, не хотела делать правильно. Узбеки в помощь.

Вы абсолютно правильно описали мой подход. Приехал, посмотрел, оценил, и начал объяснять как правильно делать.
Вашей же аналогией, пришли к зубному, а он вам говорит, средний кариез, один канал на пломбировку. А вы ему, да нафиг доктор, привяжите нитку к зубу и дёрнете, я требую. Догадайтесь куда пойдёте.

Я не только менеджер, мне ещё дом строить.

Я не занимаюсь обманом, если это надо значит надо, цель одна, сэкономить время и деньги заказчика. Это повышает мою привлекательнось на этом рынке .

Вы перевозбудилсь, успокойтесь.


Добавлено в 06:34

Сочувствую.

К – Молодой человек, зачем вы меня обманываете?
Я – ??!!
К – Вы думаете раз я не молодая, то меня и обмануть можно?
Я – Э-э-э. В чём обман?
К – Вы мне тут наговорили, столько лишнего, мне совсем не нужного.
К –зачем мне топосьёмка? Архитектор тоже не нужен, остальные тоже, вы должны только смету сделать!

Я – Для составления точной сметы нужен проект дома и информация о состоянии почвы под домом для расчета фундамента. Чем точнее проект, тем точнее смета. Косвенно о фундаменте можно узнать у построившихся соседей, они уже занимались этим вопросом. Пока в первом приближении могу предложить винтовой фундамент, дешевый и быстрый, но есть нюансы, нужно точно знать что под домом. Проекта у вас нет, проект это не эскиз, по эскизу построить невозможно, его нужно детализировать множеством деталей, это и материалы, и электика, и канализация и прочее. Проект можете заказать в соответствующей конторе, или купить готовый в интернет, или заказать мне. Сейчас я могу лишь очень грубо посчитать, на основе аналогичных проектов.


К – ну и что, пусть будет.

Любой строитель будет делать вам по проекту, а не по эскизу, не важно, получит ли он его готовым или нарисует свой. Мне нужно будет сделать проект, иначе никак. Это дополнительная стоимость ...р. Без этого не обойтись никакому строителю. Без составления проекта я не могу не подчитать смету точно, ни тем более построить.


Вот и все. Нужно уметь работать с клиентом, и неадекватных станет меньше. Общаться на равных, доброжелательно, а не грубо и свысока, как с детьми, от которых устал.
Общее правило - клиент это родственник. Это была твоя бабушка. Которая просто кое-чего не знает и ей нужно просто обьяснить. Ей же тоже кто-то обьяснил "как это делается". Те же соседи по участкам. Им построили по эксизам, а ТС попался принципиальный - что она должна думать, если всем соседям построили по эскизам, а ее разводят на топосьемку?
Если это дом на ЛПХ, судя по всему, это так, то вообще не заморачиваться, согласовать эскиз по размерам, материалам и коммуникациям, и вперед. Только с фундаментом повнимательнее, выбрать наверняка.

Это сообщение отредактировал Румата - 6.04.2014 - 07:53

Я не строитель, но тоже обошелся без всяких там топосьемок и прочего.....Единственное что заказал проект у архитектора, не нужно рисовать на коленке, помогает сэкономить свое время и время рабочих. Все размеры есть...Ну и естественно не стал экономить на фундаменте!!!!! Сделал с запасом Дом стоит господа

Все верно на счет менеджера!!! Я вот сам в одном из магазинов не беру никогда технику(ну не спец по всяким параметрам бытовой техники) и всех знакомых отговариваю,и все из-за чего? Потому что когда начинаешь задавать вопросы(на взгляд менеджера ну совсем тупые) он на тебя смотрит как на чмо третьеразрядное с кислой миной на лице ,а в соседнем магазине тебе нормальный пацан все объяснит и разжует(хотя может и думает как и первый но ничем это не показывает). Вот и прикидывайте кто в конце месяца по итогам продаж молодец у руководства и с премией наверняка

А вот скажите, вы на свою машину колёса с индексом Z покупаете ? Ну те, которые 300+ скорость держат, по 30 тысяч за баллон. А почему ?

Согласен, есть неадекватные клиенты, но их не так много. Проблема в том, что больных "синдромом вахтера" у нас гораздо больше, а еще и профессиональные наебщики есть. Вот и получается, среди клиентов неадекватов 1 на 100, а среди исполнителей профессионалов 1 к 10. Зато темы, подобные этой регулярно возникают именно от "профессионалов". И все это приводит к тому, что мы выбираем фирму-исполнителя не по "времени пребывания на рынке", не по какому-либо рейтингу, а просто по рекомендациям знакомых.

Вот я, например, полный ноль в строительстве, захотел себе построить дом, звоню по первому телефону в газете, приезжает человек и начинает грузить меня терминами, совершенно естественно, я взбрыкну и почувствую подвох, ибо ко мне приехал человек, не умеющий разговаривать, приехал "профессионал", которому я обязан в рот заглядывать и прислушиваться к любому слову, любое мое замечание будет восприниматься в штыки, с ярлыком "что вы в этом понимаете".

Естественно, я утрирую, у меня другой подход в сложным делам, но я вполне понимаю эту "тетю за 40". Не всякий человек сможет сказать спокойно такому "профессионалу": "спасибо, я вас понял, я обращусь к другому специалисту".

И еще, вполне возможно, ТС таки реально нарвался на неадеквата, изначально заточенного на ругань, но тогда я не понимаю смысла создания темы, в таком случае просто говорится "до свидания, я сейчас не могу заняться вашим проектом, обратитесь к другому специалисту", и всё. Абсолютно стандартная ситуация. А раз тема возникла, сдается мне, что что-то ТС не договаривает. Тем более, что даже в этой теме специалисты ругаются между собой.

findeler

в моём регионе это за уклон не считают гы гы

ТС, забей. не твой это клиент.
лучше изначально скинуть чем потом мучаться и страдать.
все равно она таджиков наберет за еду