Научитесь стрелять — насыплем порох

Говорено-переговорено.
Приведите тогда статистику по уведённым таким образом травматам. Много? Или нету? Пример как раз для КС.

А вы готовы выдать на гора коэффициент корреляции между вооруженностью населения и уровнем преступности? Я вот не обладаю даже начальными данными из достоверных источников

Но научиться кидать нож ничуть не сложнее, чем научиться попадать в цель из пистолета. И никакого риска во время обучения, никаких ограничений. И абсолютная доступность оружия. А можно и чего покруче ножа, но АБСОЛЮТНО легальное, взять.

Слабо зависит, на самом деле.

А можно пример - сколько, за последние два года, было утрачено пистолетов именно таким образом (просто это распространенная пугалка)? При том, что на руках их немало (и травматы и табельное), желающих тоже хватает. Ну а пройти сквозь темный и глухой безлюдный переулок не грех и с пистолетом в руке, это факт.

Angriff

Зачем преступнику это недооружие? Отогнать гопника оно может и сгодится, а для "дела" - уж очень плавающая вероятность эффективного применения, а сидеть - как за вооруженный разбой. Вы сами же травматы в качестве аргумента не признаете. На улице если и не стреляют, то постоянно кто-то кому-то в лицо травматом тыкает.

ну пример негативного влияния этого фактора?

то есть этот фактор нельзя оценить напрямую? Окей, тогда может быть где-нибудь после легализации участились трубы-по-голове, это мы можем проверить?

Я готов привести примеры стран, где после упрощения правил владения оружием, количество преступлений против личности уменьшилось. Например, Эстония.

А вы примера привести не можете.

Об этом и речь.

Числятся утерянными это классно. Только вот в утерянные попадают утерянные в ходе боевых действий (тысячи, тысячи единиц оружия), украденные со складов и с заводов (интересно, кому там внезапно дали по голове, чтобы завладеть?), реально утерянные по раздолбайству (крайне мало) итд итп.

JagXJ

Вы умеете метко и сильно метать ножи? Я - нет, а из пистолета в первый же раз в жизни взяв в руки выбил 12 мишеней из 24 выстрелов на дистанции 25 метров.

В умелых руках вполне себе оружие.

в 93 наблюдал картину продаже ствола в Туле, без номеров! Работяга что бы прокормить семью тырил по запчастям а дома собирал
Не думаю что такого оружия много, а вот со складов МО в конце 80 и начала 90 очень много ушло в никуда! У нас в военном городке например при Карабахе можно было за 10 рублей взять штык-нож а за 25 ПМ Калаши правда не продавались!

И Молдавия, над которыми у нас принято смеяться - дикари, мол. Однако-ж разрешили и преступность вниз поползла... Это я так, чтобы на "европейскость" Эстонии не кивали.

Это сообщение отредактировал JagXJ - 12.02.2014 - 17:03

ВерныйДруг

А больше никаких мер, кроме упрощения владения там одновременно с этим не было? Реформа полиции, например, другие связанные с переходом в новую общественно-экономическую формацию движения?

Ребята, начинается разговор обратно, о том, как в подворотне шпана будет стволами людей стращать?

Да кто будет зарегистрированным на себя стволом людей стращать?
А криминалу разрешение не нужно. Они и так оружие имеют.
Вот у нас в стране короткоствол, пистолеты, запрещены для гражданских.
А вчера мой город отличился. У нас вечером судью районного суда застрелили. Из пистолета.
Можете в сети поискать новости из Кременчуга.
И вот вопрос. Кому хуже от этих запретов?

Ну ладно, условно согласен.
А откуда мнение, что нормальные стволы будут таким образом уводить? Не, ну в рамках закона больших чисел - безусловно да. А массовая охота - крайне сомнительно.

Давайте упростим тогда. Как вам такой вопрос "есть ли на свете страна, где ухудшилась статистика насильственной преступности после разрешения кс населению?"

Или всегда и везде так складывается что сразу же после разрешения КС включались все меры и именно они и помогали?

Добавлено в 17:05

Я думаю мы сразу на два этих вопроса смоем ответить

Это сообщение отредактировал doubletap - 12.02.2014 - 17:05

Да, были и другие изменения. Но всплеска преступности, о котором всегда говорят противники оружия, там не было.

Я не против того, чтобы проводить реформу полиции, одновременно с разрешением короткоствола, руководствуясь накопленным опытом других стран.

Еще в детстве научился, кстати. И это реально проще (с процессуальной точки зрения), чем научиться эффективно стрелять.
И с тем-же успехом, нож, просто по везению и долетит и воткнется куда надо.

Добавлено в 17:06

К каждому приставить вооруженного полицейского? Шикарная идея, только, боюсь, ни один бюджет не потянет.

JagXJ

Неотвратимость наказания, когда преступник знает, что с высокой долей вероятности он понесет наказание - это действует лучше любого вооруженного гражданина. В СССР работало по крайней мере.

Angriff

Мне кажется это логичным способом добычи неотслеживаемых стволов. Гопанул на ствол случайного прохожего, а потом завалил кого-то из него и выкинул.

Там стали больше сеять рожь!

Дурка.Если ты пустил меня в область ножевых ранений, я тебе яйца голой рукой оторву (хоть это и не просто, но дают за это меньше).Ты попробуй порвать полиэтиленовый пакет.Поймешь в чем тонкость.Но! если у меня есть огнестрел,то это не кино.и приставлять к затылку и вести в полицию с угрозами не буду.на то оно и огнестрел.применю на расстоянии.это же не мечъ.при условии прямой угрозы жизни применю пряжку от ремня, кованый каблук, близживущий стул, мало ли что там попадется.Главное - нейтрализовать угрозу.Не месть,не убийство.Защита жизни.в этом разница между тобой и мной.ты живешь на виртуальном курорте и являешься виртуальным пиздоболом.нунчаки (вместе с брюсом ли) и макаров (вместе с полисменом) - вот твое оружие.

Это сообщение отредактировал Interman - 12.02.2014 - 17:42

Извините, я уточнить хотел. "Кажется" - это просто кажется или это и правда в реальности где-то происходит? Просто мне кажется(это просто мои мысли), что логично гопать на ствол не того у кого он может есть, а может и нет, а того у кого он точно есть. Таких людей можно вычислить по специальной одежде. И как часто их гопают?

А у случайного прохожего ствола и не оказалось, вот незадача... Труп с пробитой башкой (правильно ведь я угадал - бить сзади внезапно и насмерть) есть, а пистолета нет. Сколько таких прохожих придется перебить, пока ствол добудется?

Ух какой! А жена у тебя тоже боевая? А если(тьфу-тьфу-тьфу три раза) сердечко ёкнет и по лесенке станет тяжело взбираться?

Это сообщение отредактировал doubletap - 12.02.2014 - 17:20

не Ёкнет.

Это сообщение отредактировал Interman - 12.02.2014 - 17:38

doubletap

а) за них другой срок дают
б) средний владелец ствола в спецодежде более стрессоустойчив, подготовлен и лучше знает как ходить по темным подворотням

Только догадки, информацией такой не владею.

vtoroy

Не так сложно выявить человека с дешевой кобурой под курткой. Или у нас все Рокфеллеры и могу позволить покупать дорогую снарягу для скрытого ношения?