Были ли мы богаче в СССР

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
arotron
28.08.2025 - 12:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3313
Цитата
Квартиру дали, дачу тоже

тем кому в ссср давали дачи - у них реально все хорошо было)
тут и спорить нечего)
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 12:58
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (wolkow70 @ 28.08.2025 - 11:16)
Квартиры предоставлялись государством бесплатно

Или не предоставлялись.

Были ли мы богаче в СССР
 
[^]
Azirov
28.08.2025 - 12:59
-4
Статус: Online


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3844
Цитата (Vladnov @ 28.08.2025 - 11:23)
Цитата (Crocodile108 @ 28.08.2025 - 11:22)
Раньше мог спокойно, без напряга, летом взять и поехать на юг отдохнуть, нынче же на это надо собирать гораздо заранее.

Билеты на самолёты и поезда в летний период - заранее или по-блату

Ох ебать, а сейчас не так? Зайди на сайт РЖД купи билет gigi.gif
 
[^]
VameAlkal
28.08.2025 - 12:59 [ показать ]
-10
atmicandr
28.08.2025 - 12:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 3462
богаче стали только депутаты и прочая хуерга, которая при СССР нихрена не получала, так как только на съезды приезжала и обратно сваливала к станку. У нынешних же тварей просто сладчайшая жизнь за нихренанеделание. Да и труд то теперь не в почёте, служба в армии тоже не в почёте. Среди ценностей только одно бабло и ничего больше.
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (Balo0 @ 28.08.2025 - 12:17)
почему то все забыли про золотой рубль......

Золотой рубль был при государе императоре Николае Александровиче.
При коммунистах рубль был деревянный. cool.gif
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 13:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (atmicandr @ 28.08.2025 - 12:59)
богаче стали только депутаты и прочая хуерга, которая при СССР нихрена не получала, так как только на съезды приезжала и обратно сваливала к станку.

Да ладно lol.gif
К какому станку сваливала депутат Терешкова?
 
[^]
Псевдоподий
28.08.2025 - 13:02
4
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 10377
Цитата (Azirov @ 28.08.2025 - 12:59)
Цитата (Vladnov @ 28.08.2025 - 11:23)
Цитата (Crocodile108 @ 28.08.2025 - 11:22)
Раньше мог спокойно, без напряга, летом взять и поехать на юг отдохнуть, нынче же на это надо собирать гораздо заранее.

Билеты на самолёты и поезда в летний период - заранее или по-блату

Ох ебать, а сейчас не так? Зайди на сайт РЖД купи билет gigi.gif

Ну так заранее зайти на сайт, не отрывая жопу от дивана, все-таки проще, чем стоять в очередях в кассу?
 
[^]
SeaCat
28.08.2025 - 13:03
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2554
Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 12:56)
Цитата (SeaCat @ 28.08.2025 - 12:54)
Цитата (anmas @ 28.08.2025 - 11:53)
Цитата (Garik499 @ 28.08.2025 - 11:24)
Ебал я в рот такое "богатство". Моя семья считалась небедной во времена СССР, но возвращаться к такому я не хочу. Мне не надо, как деду ехать в загранку, чтобы "достать" обычный японский подвесной лодочный мотор на 5 сил, я могу купить в магазине, мне не надо обращаться к знакомому директору Океана, балык севрюжий или икру я спокойно покупаю на рынке или в магазине, мне не надо в комиссионке искать авто или стоять в очереди

Кто в СССР не ел икры,крабов и прочее.Он и сейчас себе не может это позволить.
Жил то поди в квартире(подаренной государством)основная базовая потребность.А сейчас 30 лет платить с туманной перспективой(ногу сломал(например водитель),уволили,умер наконец и все,приплыли.Мотор подвесной с трудом жуется да и жить в нем не совсем удобно.Так же как и в машине.

Ну незнаю... Как раз икру, крабы и прочее я ел в СССР. Рядом с домом был магазин Океан. Всё там было.

Всё - это что?
Килька в томате и замороженные брикеты минтая?

В Риге был выбор большой. Возле моря живём.
 
[^]
30баг
28.08.2025 - 13:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5261
Цитата (Митолизд @ 28.08.2025 - 12:49)
Да смешно сравнивать.

Моей старшей дочери 19.
К своим 19 она побывала в 10 странах без учета бывшего СССР. Видела своими глазами те рок-группы, которые в совке переписывали на кассеты, на самых крутых фестивалях в Европе. У нее своя комната (у младшей сестры отдельная), в которой она делала все по своему вкусу, мы не вмешивались. У нее есть машина, старенькая Тойота, как первая в самый раз. Обслуживает и заправляет ее она сама, подрабатывая ремонтом всякой техники.

Ты в этом возрасте где бывал, что видел? Курорты СССР и группу Земляне в местном ДК? Что у тебя было?)

Конечно смешно. Очень-очень.

Я даже представить не могу, кем надо было быть моим родителям, чтобы я в свои 19 жил так, как твоя дочь.

Вопрос - какой ценой достигается такое благополучие детей.

Чуть попозже, чем 20 лет, я одну такую девочку встретил. Тоже вся красивая, машина на 18 лет подарена. Папа сидел на распределении недвижки среди военных.
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 13:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (DJAKS @ 28.08.2025 - 11:21)
В два раза больше зарплата и + социалка и копеешная коммуналка...
Верните СССР.

Забирай lol.gif

Были ли мы богаче в СССР
 
[^]
КАКС200
28.08.2025 - 13:07
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.23
Сообщений: 155
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2025 - 12:13)
Цитата (stRoger @ 28.08.2025 - 11:55)
Цитата (jarosl @ 28.08.2025 - 11:24)
Очередной расчёт с потолка.

При чём тут курс доллара?

Денег при совке могло быть много, но на них ничего особо купить было нельзя.
Очереди и дефицит.

В СССР фактически у людей было только то, что на них надето. Квартиры, земля принадлежали государству, их люди арендовали.
Было как в благоустроенный тюрьме, пайка да одежда.

И кооперативных квартир небыло, и дач!
Всё, сука, мираж, от нехватки колбасы в тюремной пайке bravo.gif
Только бабка жены, экономя правда на всём, двум дочерям, к свадьбам, деньги на кооперативные квартиры скопила.
Покажи мне сейчас пенсионера, который хоть на одну накопит cool.gif

Глупость, кооперативные квартиры уже при Горбачёве начались и то в конце. Стоили как крыло от самолёта и являлись признаком роскоши и элиты.
При союзе вообще небыло частной собственности на квартиру, весь жилой фонд городов и ПГТ по факту принадлежал государственным предприятиям. По этому люди не могли сами непосредственно влиять на ЖЭК.

Глупость вы написали, мои родители купили в Ленинграде двухкомнатную кооперативную квартиру в 1967 году, полная стоимость 1300 рублей. Однокомнатная стоила 900 рублей. Панельный дом первый этаж .
Очереди не было вообще ,предлагали массу вариантов.
В собственности самой квартиры не было был пай то есть по наследству получали не квартиру а деньги квартира оставалась в кооперативе и ее могли купить члены кооператива если нуждались в улучшении жилищных условий
когда было меньше 9 метров квадратных на человека
 
[^]
arotron
28.08.2025 - 13:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3313
Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 13:02)
Цитата (atmicandr @ 28.08.2025 - 12:59)
богаче стали только депутаты и прочая хуерга, которая при СССР нихрена не получала, так как только на съезды приезжала и обратно сваливала к станку.

Да ладно lol.gif
К какому станку сваливала депутат Терешкова?

хотя числилась на комбинате Красный Перекоп)
так же как и комбайнер Горбачев)
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (ksup @ 28.08.2025 - 11:29)
Такой закредитованности не было у людей. Сейчас у многих 2/3 зарплаты улетает сразу банкам

Так живи на свои, как в СССР.
У меня, например, кредитов нет.
 
[^]
Silver867
28.08.2025 - 13:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19035
Цитата (КАКС200 @ 28.08.2025 - 13:07)
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2025 - 12:13)
Цитата (stRoger @ 28.08.2025 - 11:55)
Цитата (jarosl @ 28.08.2025 - 11:24)
Очередной расчёт с потолка.

При чём тут курс доллара?

Денег при совке могло быть много, но на них ничего особо купить было нельзя.
Очереди и дефицит.

В СССР фактически у людей было только то, что на них надето. Квартиры, земля принадлежали государству, их люди арендовали.
Было как в благоустроенный тюрьме, пайка да одежда.

И кооперативных квартир небыло, и дач!
Всё, сука, мираж, от нехватки колбасы в тюремной пайке bravo.gif
Только бабка жены, экономя правда на всём, двум дочерям, к свадьбам, деньги на кооперативные квартиры скопила.
Покажи мне сейчас пенсионера, который хоть на одну накопит cool.gif

Глупость, кооперативные квартиры уже при Горбачёве начались и то в конце. Стоили как крыло от самолёта и являлись признаком роскоши и элиты.
При союзе вообще небыло частной собственности на квартиру, весь жилой фонд городов и ПГТ по факту принадлежал государственным предприятиям. По этому люди не могли сами непосредственно влиять на ЖЭК.

Глупость вы написали, мои родители купили в Ленинграде двухкомнатную кооперативную квартиру в 1967 году, полная стоимость 1300 рублей. Однокомнатная стоила 900 рублей. Панельный дом первый этаж .

Не было таких цен.
Не надо фантазировать.
Однокомнатная 6-7 тысяч, двушка 9-10, 3-комнатная 11-12.

Если бы можно было 900 советских бумажек отдать и выехать из коммуналки в однокомнатную квартиру, в ЖСК очередь на запись стояла бы длиннее, чем в Мавзолей Ленина.
 
[^]
1980AS
28.08.2025 - 13:12
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2617
Цитата (googs @ 28.08.2025 - 11:25)
Только купить эти доллары за 0,64 нельзя было.
Правильный подсчет это надо брать потребительскую корзину и сравнивать сколько и чего.
Например бензин 180/0,4 = 450 литров
2025 год ЗП возьмем 70000/63.50 = 1 100 литров.

Гм... С другой стороны, все услуги ЖКХ в месяц - за стоимость бутылки водки.
Севрюга и икра в кабаке - копейки. Сколько сейчас будет стоить "осетрина с помидором" или "Солянка из севрюги"???

Были ли мы богаче в СССР
 
[^]
stRoger
28.08.2025 - 13:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1626
Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 13:10)
Цитата (КАКС200 @ 28.08.2025 - 13:07)
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2025 - 12:13)
Цитата (stRoger @ 28.08.2025 - 11:55)
Цитата (jarosl @ 28.08.2025 - 11:24)
Очередной расчёт с потолка.

При чём тут курс доллара?

Денег при совке могло быть много, но на них ничего особо купить было нельзя.
Очереди и дефицит.

В СССР фактически у людей было только то, что на них надето. Квартиры, земля принадлежали государству, их люди арендовали.
Было как в благоустроенный тюрьме, пайка да одежда.

И кооперативных квартир небыло, и дач!
Всё, сука, мираж, от нехватки колбасы в тюремной пайке bravo.gif
Только бабка жены, экономя правда на всём, двум дочерям, к свадьбам, деньги на кооперативные квартиры скопила.
Покажи мне сейчас пенсионера, который хоть на одну накопит cool.gif

Глупость, кооперативные квартиры уже при Горбачёве начались и то в конце. Стоили как крыло от самолёта и являлись признаком роскоши и элиты.
При союзе вообще небыло частной собственности на квартиру, весь жилой фонд городов и ПГТ по факту принадлежал государственным предприятиям. По этому люди не могли сами непосредственно влиять на ЖЭК.

Глупость вы написали, мои родители купили в Ленинграде двухкомнатную кооперативную квартиру в 1967 году, полная стоимость 1300 рублей. Однокомнатная стоила 900 рублей. Панельный дом первый этаж .

Не было таких цен.
Не надо фантазировать.
Однокомнатная 6-7 тысяч, двушка 9-10, 3-комнатная 11-12.

Если бы можно было 900 советских бумажек отдать и выехать из коммуналки в однокомнатную квартиру, в ЖСК очередь на запись стояла бы длиннее, чем в Мавзолей Ленина.

Да блин..., вам всем что, не только память заблокировали, но и интернет отключили? shum_lol.gif
Хоть тему пробивайте, раз у самих знаний нет! faceoff.gif

"В начале 1960-х годов первоначальный взнос для получения однокомнатной квартиры составлял примерно 1100–1400 рублей, двухкомнатной — 1700–2300 рублей. Начиная с 1962 года для вступления в жилищный кооператив требовалось внести первый взнос, равный 40% стоимости квартиры. "

Ну и полный расклад
https://dzen.ru/a/YtVOV0xRLnE5a50s
 
[^]
МаркПатриций
28.08.2025 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14633
Цитата (Azirov @ 28.08.2025 - 12:59)
Цитата (Vladnov @ 28.08.2025 - 11:23)
Цитата (Crocodile108 @ 28.08.2025 - 11:22)
Раньше мог спокойно, без напряга, летом взять и поехать на юг отдохнуть, нынче же на это надо собирать гораздо заранее.

Билеты на самолёты и поезда в летний период - заранее или по-блату

Ох ебать, а сейчас не так? Зайди на сайт РЖД купи билет gigi.gif

какие проблемы?
хоть на поезд, хоть на самолёт
 
[^]
arotron
28.08.2025 - 13:18
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3313
Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 13:10)
Цитата (КАКС200 @ 28.08.2025 - 13:07)
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2025 - 12:13)
Цитата (stRoger @ 28.08.2025 - 11:55)
Цитата (jarosl @ 28.08.2025 - 11:24)
Очередной расчёт с потолка.

При чём тут курс доллара?

Денег при совке могло быть много, но на них ничего особо купить было нельзя.
Очереди и дефицит.

В СССР фактически у людей было только то, что на них надето. Квартиры, земля принадлежали государству, их люди арендовали.
Было как в благоустроенный тюрьме, пайка да одежда.

И кооперативных квартир небыло, и дач!
Всё, сука, мираж, от нехватки колбасы в тюремной пайке bravo.gif
Только бабка жены, экономя правда на всём, двум дочерям, к свадьбам, деньги на кооперативные квартиры скопила.
Покажи мне сейчас пенсионера, который хоть на одну накопит cool.gif

Глупость, кооперативные квартиры уже при Горбачёве начались и то в конце. Стоили как крыло от самолёта и являлись признаком роскоши и элиты.
При союзе вообще небыло частной собственности на квартиру, весь жилой фонд городов и ПГТ по факту принадлежал государственным предприятиям. По этому люди не могли сами непосредственно влиять на ЖЭК.

Глупость вы написали, мои родители купили в Ленинграде двухкомнатную кооперативную квартиру в 1967 году, полная стоимость 1300 рублей. Однокомнатная стоила 900 рублей. Панельный дом первый этаж .

Не было таких цен.
Не надо фантазировать.
Однокомнатная 6-7 тысяч, двушка 9-10, 3-комнатная 11-12.

Если бы можно было 900 советских бумажек отдать и выехать из коммуналки в однокомнатную квартиру, в ЖСК очередь на запись стояла бы длиннее, чем в Мавзолей Ленина.

ебанутые
телевизор ФОТОН 736 Д стоил больше 600 рублей, а тут хата за 900, в Питере lol.gif
 
[^]
ant1967
28.08.2025 - 13:18
8
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3630
Цитата (jarosl @ 28.08.2025 - 11:24)
Очередной расчёт с потолка.

При чём тут курс доллара?

Денег при совке могло быть много, но на них ничего особо купить было нельзя.
Очереди и дефицит.

В СССР фактически у людей было только то, что на них надето. Квартиры, земля принадлежали государству, их люди арендовали.
Было как в благоустроенный тюрьме, пайка да одежда.

ТС хуйню городит! Советский курс валюты брался от потолк. Мерить надо сравнивая цену потребительских товаров: хлеба, бензина, водки и т.д. Я живу намного сытнее чем мои родители при СССР! Я успел по заграницам покататься и чтобы купить сраные синие хлопковые штаны, мне не нужны отдавать всю зарплату барыге, унижаясь перед ним. Позорной была советская нищета.
 
[^]
АндрейНовакА
28.08.2025 - 13:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3537
Цитата (anmas @ 28.08.2025 - 12:18)
Цитата (Псевдоподий @ 28.08.2025 - 11:49)
Цитата (made13 @ 28.08.2025 - 11:42)
Бесплатное жильё не учитывается, конечно😁

Во-первых, не бесплатное. Во-вторых, не всем и не везде. В-третьих, почему-то под бесплатным жильем большинство подразумевает новую светлую и теплую квартиру минимум в хруще, а лучше - в брежневке. При этом, кто-то получал комнату в коммуналке, кто-то - хату в деревянном бараке с сортиром на улице и без горячей воды.

Ну сейчас и комнату не получишь.Иди получи)))Открываешь Авито(Циан) и что видишь?Сколько стоит комната в коммуналке?

и сейчас можно получить комнату в общаге, бесплатно. естественно обращаться нужно не на авито. я кстати, против выдачи в СОБСТВЕННОСТЬ жилья для сирот. по мне, достаточно соцнайма, как вариант пожизненного, или до покупки собственного жилья. не ценится доставшееся бесплатно.
 
[^]
МаркПатриций
28.08.2025 - 13:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14633
Цитата (VameAlkal @ 28.08.2025 - 12:59)
Цитата (Митолизд @ 28.08.2025 - 10:49)
Цитата (Subulcus @ 28.08.2025 - 12:41)
Прям читаешь и не понимаешь, вот жил ты, а оказывается всё было не так, всё наоборот, и не рос ты, и не учился, и не лечился, и нигде не был, и ничего у тебя не было, и в очередях ты стоял сутками за всем - на коленях закованный в цепи.

Да смешно сравнивать.

Моей старшей дочери 19.
К своим 19 она побывала в 10 странах без учета бывшего СССР. Видела своими глазами те рок-группы, которые в совке переписывали на кассеты, на самых крутых фестивалях в Европе. У нее своя комната (у младшей сестры отдельная), в которой она делала все по своему вкусу, мы не вмешивались. У нее есть машина, старенькая Тойота, как первая в самый раз. Обслуживает и заправляет ее она сама, подрабатывая ремонтом всякой техники.

Ты в этом возрасте где бывал, что видел? Курорты СССР и группу Земляне в местном ДК? Что у тебя было?)

при рабовладельческом строе... было бы странно если рабовладельцу... плохо жилось
и Вы.. и Ваша дочь не имеете большего, чем было в Союзе

желания людей с вами общаться не из за денег
зачем нужны 10 стран и тоета... если тебе все из этих 10 стран желают смерти?

ты за границами России был хоть раз?

я больше 10 стран и не по разу посетил
нигде никто не желает русским ничего плохого, даже в сегодняшней ситуации

ну если вы не будете драться с украинскими бешенцами сознательно

от американцев и до индонезийцев с маврикийцами нам желали только добра
 
[^]
1980AS
28.08.2025 - 13:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2617
Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 13:02)
Цитата (Balo0 @ 28.08.2025 - 12:17)
почему то все забыли про золотой рубль......

Золотой рубль был при государе императоре Николае Александровиче.
При коммунистах рубль был деревянный. cool.gif

Золотое обеспечение денег после реформы Витте было экономически не выгодным для России: перейдя на золотое обеспечение страна затормозила экономический рост и создала сложности для самой себя.

Валютой для активной международной торговли золотой рубль так и не стал.
 
[^]
МаркПатриций
28.08.2025 - 13:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14633
Цитата (atmicandr @ 28.08.2025 - 12:59)
богаче стали только депутаты и прочая хуерга, которая при СССР нихрена не получала, так как только на съезды приезжала и обратно сваливала к станку. У нынешних же тварей просто сладчайшая жизнь за нихренанеделание. Да и труд то теперь не в почёте, служба в армии тоже не в почёте. Среди ценностей только одно бабло и ничего больше.

про службу в армии есть нюанс )
хоть это и грустная шутка
 
[^]
Subulcus
28.08.2025 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 1145
Цитата (Митолизд @ 28.08.2025 - 12:49)
Да смешно сравнивать.

Моей старшей дочери 19.
К своим 19 она побывала в 10 странах без учета бывшего СССР. Видела своими глазами те рок-группы, которые в совке переписывали на кассеты, на самых крутых фестивалях в Европе. У нее своя комната (у младшей сестры отдельная), в которой она делала все по своему вкусу, мы не вмешивались. У нее есть машина, старенькая Тойота, как первая в самый раз. Обслуживает и заправляет ее она сама, подрабатывая ремонтом всякой техники.

Ты в этом возрасте где бывал, что видел? Курорты СССР и группу Земляне в местном ДК? Что у тебя было?)

Да ладно, ай ай ай, а что сейчас 70 года?

Ты сравниваешь жизнь в СССР с 2020 годом плюс минус? Тыж видал, у неё своя комната и она за папины деньги покаталась по странам, ничего себе, а у меня два товарища в селе в 18 на мехдворе собрали комбайн и начали на нём работать, получили медаль и про них написали в газете. И давно у них дома, техника, земли и катались они куда хотели, но вот сука загогулина - на земле работают, с детства.

А забыл ответить, что у меня было - у меня была вся страна, что то полностью бесплатно, что то за 10-30% от реальной стоимости, и мне хватало выше крыши, не воспитывали в нас рвачей и эгоистов.

Это сообщение отредактировал Subulcus - 28.08.2025 - 13:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38361
0 Пользователей:
Страницы: (48) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх