Кратенько о повышении рождаемости на собственном опыте

не рожали советские люди во славу коммунизма и социализма
Советское время население не шибко как и выросло (приросло до массовой урбанизации и за счет села), посмотри статистику абортов - станет очевидно, что при появлении медицины, а в частности, когда предложили нормально делать аборты без угрозы смерти матери (или нематери) - население дружно и безоговорочно проголосовало на отказ от деторождения, стало и норма 2/3 ребенка вместо 5/8. Далее аборты планомерно снижались за счет использования контрацепции, в 90ые начали использовать оральные-контрацептивы - это еще более снизило аборты. Если бы не было абортов - то население только РФ без остальных республик увеличилось бы до 350-400 мл. человек, но для этого их следовало оставить на уроне жизни того же Бангладеш - ни медицины, ни науки, ни образования, закрыть границы.

Раньше в царское время тоже делали аборты, но через повитух без гигиены и смертность была зашкаливающей - тут как бы безопасней родить, чем абортировать.

Тебе плодиться и так не мешает никто - ты просто свой уровень жизни не хочешь в плинтус опускать. И это совершенно нормально. Не понимаю, какого хера все стесняются называть вещи своими именами - типа такого "Да я не хочу детей, потому что придётся жить в говне, в 10ом на кв. метре, без машины и отдыха в турциях/египтах + не хочу детей хоронить при жизни, т.к не все они выживут в скотских условиях. И еще дохуя хочу далее по списку"
Но плодиться никто не мешает, даже более того - жратвы навалом, война не такая уж и ужасная (население не уполовинилилось), эпидемии нет (тот же ковид не дотягивает и на 1% от гриппа-испанки в 1ую мировую) - жилья навалом (сраные села практически пустые, хата в Магнитогорске/Воркуте обойдется за 50 тыр или даже бесплатно ). Ну как то так.

Это сообщение отредактировал dimerss - 10.03.2025 - 12:43

Население СССР не выросло по разным причинам, даже несмотря на то, что походы налево не сильно осуждались, а поддержка матерей одиночек имело государственную поддержку, причин много было.
Я не говорил, что ради и во славу коммунизма и социализма, я говорил, что ради Государства. То Государство не выносило мозг моим родителям, работы было везде полно и уверенность что завтра будет также, была, забота чувствовалась всегда, даже несмотря на недостатки и я это ощущал даже будучи ребёнком, мы всегда были накормлены и наш досуг и образование были на уровне и мы не чувствовали себя нищими и мы, даже дети знали, что наши дети будут в таком же шоколаде.
А вот сейчас я так сказать не могу и я не за свой уровень беспокоюсь, а за уровень жизни детей, за их воспитание, образование, медицину, медицину, а не то, что сейчас есть, жильё то у меня есть, хоть мой единицчный случай и не показатель, а вот эта забота, когда у тебя отнимают всё и ещё и указывают как тебе жить и твоим детям.
А количество абортов на графике не умаляют заслуг СССР, основная тенденция к их увеличению пришлась именно на "святые 90-е", которые продолжаются и по сей день.

Да никто не рожал ради гос-ва - ни в древнем Риме, ни в Византии, ни в СССР, ни США Если и были ебанутые (да они были), то на уровне статистической погрешности - они не влияли вообще ни на один показатель. Тебе для чего скинули показатели абортов СССР? Как только люди получили возможность спокойно аборты делать - они нахуй послали детей и стали нормально жить в современном обществе. В основном стали рожать 2/3 ребенка, включая тебя/меня и миллионы остальных, а семьи с 5/8 детьми ушли в прошлое - и это при том, что гос-во гарантировало будущее, медицину, образование и т.д. Не выросло гос-ва в 2-4 раза при появлении больших ресурсов для деторождения.
Люди рожают лишь по одной причине - у них нет выбора не рожать, они вынуждены это делать. Сколько людей осознанно заводят детей, ну по причине - любовь к детям, продолжение рода и т. д.? Объединим это в осознанное причины для деторождения. Так вот - это менее 5% от общего населения, даже сейчас в современном обществе (и это не я на коленке придумал цифру). Т.е дети получились, потому что пара М+Ж трахались и следствие этого возникают дети, ведь у соседей так, в соседнем городе так, государстве и континенте - было патриархальное общество и социальный уклад был как рельсы, из тысячи в тысячу лет. Очень печально осознавать себя недалеко ушедшим от той же собаки в плане, но по факту именно те - кто не думает о будущем, всяких там медицинах, жильях, образованиях и тд и тп - у них есть дети.
А те очень умные, красивые получившие образование, жилье, работу - у них нет детей, т.к даже если у этой замечательной в культурном плане пары М+Ж - 2 детей по факту уже вырождение.
И большая часть вырождения страны пришлось уже на начало урбанизации, медицинского охвата населения, получения образования - это САМЫЙ рассвет СССР, до 90х было еще очень далеко (ты вообще видел статистику? в хуевые 90 абортов делали 4100 тыс., а в жирные 60ые 5400 тыс.). Именно в 50ые - рухнули показатели демографии и далее они становились все меньше и меньше, в 40 причем рухнули по причине ВОВ, а в 30ые эти показатели были на уровне чуть менее, чем в царской России.

Это сообщение отредактировал dimerss - 10.03.2025 - 15:17

Такое же впечатление. Город Саратов, 2012 год. Начало беременности, жену посылали на бесконечные аналицы, которые нужно было обязательно сдавать натощак. А у неё токсикоз. Если она не съедала рано утром спасительный бутерброд, то весь остальной день она блевала. Гинекологу всё время не нравился мазок и жену отправляли на сдачу анализов в платную клинику. А потом к другому гинекологу удалять папилломы. А потом и в почках шум появился. И нужно было срочно лечиться. Потихоньку до нас стало доходить, что с нас просто трясут бабло. А потом жена уехала ко мне в Норвегию. Оказалось, что никаких проблем у неё нет, прописали только фолиевую кислоту и регулярный контроль. Всё было ок.

Ну насчёт Государство я наверное нет так объяснил, если снова поднимаете этот момент.
А график количество абортов нужно совмещать с количеством рождённых детей, тогда картина будет более полной.
60-е это как раз "яма" последствий войны, помню как это объясняли, а вот конец 80-х, вот это как раз начало тех "святых 90-х". После 2000-х люди как раз почувствовали подъём, потому и рост небольшой.
Ну а дальше спад, наверное от "увеличивающего благосостояния".

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 10.03.2025 - 16:25

хорошо - теперь сравни замечательный СССР, где люди рожали "ради гос-ва и светлого будущего" и темный царизм 1905-1910 года например.
Думаю, ты не будешь спорить, что в 1905-1910 года были худшие условия в плане образования, продуктов, жилья, медицины, социальной справедливости и прочее.
Если бы люди рожали из (слово то невероятное даж) любви государству, значит люди больше любили полуфеодальный строй - с отсутствием медицины, каждые несколько лет голодом, минимумом социальных свобод и т.д, когда была высокая смертность младенцев и матерей.Причем в СССР в 60 ые времена было 250 мл. чел, а в царской имприи около 100 мл. А потому показатели рождаемости на Ж можешь увеличивать еще в 2 раза. Царская крестьянка любила в 4 раза больше государство с деспотом царем, чем свободная женщина СССР? И это можешь учесть, что в царские времена были каждые несколько лет неурожаи с миллионами умершими живых от голода, отсутствие собственной земли и жилья и 80-90% населения, масштабные войны тоже имели место.

Это сообщение отредактировал dimerss - 10.03.2025 - 16:48

В царской России крестьян помирало очень много, да и не знали такого слова как презерватив и знали, чем больше детей, тем больше семья и крепче стоит на ногах, вот и делали свои дела.

Там не только крестьяне помирали, а в целом все слои населения имели более низкую продолжительность жизни. А семьи большие были не из-за необходимости, а:
1. Не было презервативов и средств контрацепции. Т.е женщина постоянно ходила беременная всю свою жизнь, в среднем 20-25 раз, из них много мертворожденных и выкидышей из-за тяжелой работы, недоедания, низкой гигигены и медицинского просвещения. Много кто не дожил и до года (им даже не принято было имен давать часто и вообще не учитывали как родившихся ни в церковных книгах, ни в статистике), вот и имеем в остатке 10 детей, что дожили до 1года. Далее до 5 лет доживают еще 7-8 - у них уже есть имена, они члены семьи. До 18 доживают еще 5-7.
2. Патриархальный уклад. Ты не выбирал себе жену, как и она тебя. Брак являлся сделкой по обмену трудовыми силами и имуществом между двумя родами с приданными и обязательствами, а не потому что там встретились и полюбили друг друга, хотя в целом было принято обращать внимание на чувства "молодых". Сам семейный "юнит" без рода являлся никем и ничем, он не мог выжить вне общины, мог вне ее пойти или в армию, или в монахи, или в разбойники. Так сказать, внесемейные юниты появились к концу 19 века, когда крестьяне начали обрастать жирком, можно было жить хуторами (усиление роли рынка и торговли, появились собственные средства отдельного крестьянина, а не общак) - уже такой мощный пинок под те патриархальные устои, следом была урбанизация/индустриализация.