Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
2.11.2021 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ДарусскийЯ @ 2.11.2021 - 14:25)
Цитата (Alevpi @ 2.11.2021 - 13:05)
Цитата
В 2000 году в России не было ни одного миллиардера.
В 2001 их стало восемь.
В 2021 уже 102, причём пятеро новых вошли в список «Форбс» в 2020 году. Россия — щедрая душа.

В 1999 пришел Путин....

То есть Ельцин, в 1991 году, устроил государственный переворот, на те деньги, которые он заработал на разгрузке советских вагонов.? Ленин в углу, бьётся в истерике.! gigi.gif
Уважаемые, вы хоть знаете о том, сколько нужно денег, что бы устроить народный бунт, средней паршивости - я уж молчу о народной революции, и антинародном перевороте.? Хорошо, если вам хватит бюджета России, в 14 триллионов рублей.!Миллиардеры уже были в России, в 1991 году - вопрос лишь в том, КТО им деньги дал.. dont.gif
НА ФОТО - обратите внимание, кто стоит на пол шага впереди Ельцина.? Откуда у него появились деньги, на госпереворот и почему он внезапно умер в Англии.?

Ельцину игрушку не купили в детском мире он и обиделся на СССР.

Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.
 
[^]
Daimond1984
2.11.2021 - 12:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
все намного проще,
1 человек зарабатывает 10 руб
и олигарх на нем зарабатывает 10 руб, но у олигарха их таких 10тыс вот и получается так.
возьмите сраный яндекс такси, у таксиста за минус аренды, %, мойка, бензин, обед и прочее остается по сути сумма как у яндекс такси, только таксист у себя один, а у яндекса таких таксистов тысячи.
и так это работает во всем, ну примерно.
в компаниях это распределение средств от верху к низу, по сути та же схема, только еще пирамидальность распределения благ добавляется.
 
[^]
Veliar331
2.11.2021 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Daimond1984 @ 2.11.2021 - 16:31)
все намного проще,
1 человек зарабатывает 10 руб
и олигарх на нем зарабатывает 10 руб, но у олигарха их таких 10тыс вот и получается так.
возьмите сраный яндекс такси, у таксиста за минус аренды, %, мойка, бензин, обед и прочее остается по сути сумма как у яндекс такси, только таксист у себя один, а у яндекса таких таксистов тысячи.
и так это работает во всем, ну примерно.
в компаниях это распределение средств от верху к низу, по сути та же схема, только еще пирамидальность распределения благ добавляется.

Тем не менее, с появлением того же Яндекс такси цены сильно упали и от этого стало лучше для подавляющего большинства людей. От того что на этом кто-то заработал мне хуже точно не стало.
 
[^]
anton79
2.11.2021 - 12:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата
Маркс всю жизнь жил за счёт Энгельса и ни дня не работал. Он, конечно, охуенный специалист в работе

У вас, вон, всякие моргенштерна и динимилохины деньги лопатами гребут, хотя нихуя из себя не представляют, а Маркс это самый выдающийся философ, социолог, экономист и тд и ТП во всем мире на тот момент и один из самых цитируемых и публикуемых авторов.
С ним спорили, но признавали его вклад в науку.
Блять, а вы тут нагло пиздите нам, что Маркс ничего не зарабатывал. Это как сказаь, что Мик Джаггер жил за счёт Кита Ричардса. Или наоборот.
Для своего времени он вообще суперзвезда. Он мог бы стадионы собирать. Люди из других стран приезжали на него посмотреть и поговорить с ним.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДарусскийЯ
2.11.2021 - 12:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 13:30)
Цитата (ДарусскийЯ @ 2.11.2021 - 14:25)
Цитата (Alevpi @ 2.11.2021 - 13:05)
Цитата
В 2000 году в России не было ни одного миллиардера.
В 2001 их стало восемь.
В 2021 уже 102, причём пятеро новых вошли в список «Форбс» в 2020 году. Россия — щедрая душа.

В 1999 пришел Путин....

То есть Ельцин, в 1991 году, устроил государственный переворот, на те деньги, которые он заработал на разгрузке советских вагонов.? Ленин в углу, бьётся в истерике.! gigi.gif
Уважаемые, вы хоть знаете о том, сколько нужно денег, что бы устроить народный бунт, средней паршивости - я уж молчу о народной революции, и антинародном перевороте.? Хорошо, если вам хватит бюджета России, в 14 триллионов рублей.!Миллиардеры уже были в России, в 1991 году - вопрос лишь в том, КТО им деньги дал.. dont.gif
НА ФОТО - обратите внимание, кто стоит на пол шага впереди Ельцина.? Откуда у него появились деньги, на госпереворот и почему он внезапно умер в Англии.?

Ельцину игрушку не купили в детском мире он и обиделся на СССР.

Самое хреновое в вашем юморе заключается то, что СССР строили и защищали те люди, которые родились в царской России - а разрушали и продавали СССР те люди, которые родились в СССР..!
Что мы сделали не так.?
Пока мы этого не поймём, мы рискуем опять наступить на забытые грабли.. dont.gif

Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.
 
[^]
gvitaly
2.11.2021 - 12:39
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 222
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 10:17)
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 10:14)
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 12:13)
Один удивительный факт - если у этого 1% богачей отнять все богатство и поделить между остальными, то ничьё благосостояние не изменится, а то и хуже - всё пропьют.

Дык друг другу пропьют, а не в одни руки.

Важно что это богатство работать не будет. Состояние миллиардеров это не тонны золота в бункере, а заводы, корабли, торговые центры.
Так какая разница, кому оно принадлежит - одному человеку или чиновнику из министерства?

Ага, именно поэтому квартиры набитые баблом периодический находят. При том, что всплыло на показ это копейки.
Заводы сворованные или на дотации от государства(вот тебе разница) или разобраны на кирпичи.
 
[^]
Veliar331
2.11.2021 - 12:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
У вас, вон, всякие моргенштерна и динимилохины деньги лопатами гребут, а Маркс это


Ну, всё правильно. Даже для тебя Маркс на том же уровне, что и всякие моргенштерны и дани милохины.
 
[^]
Amok555
2.11.2021 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Тупизна на самом деле. Баг в том, что богатством считаются вещи, на которые нельзя купить. Да, акции, как доля в бизнесе, имеют цену, но амазон невозможно продать.

Кроме того, уникальное видение и способности должны оплачиваться дорого. Капитализм и решает эту проблему.

И еще - богатые люди очень много работают. Бедные, которые этого не видят, они даже не понимают на чем. Некоторые работают тупо с перерывом на сон и все.

Другое дело, что работают они в комфорте.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 2.11.2021 - 12:45
 
[^]
ДарусскийЯ
2.11.2021 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (gvitaly @ 2.11.2021 - 13:39)
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 10:17)
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 10:14)
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 12:13)
Один удивительный факт - если у этого 1% богачей отнять все богатство и поделить между остальными, то ничьё благосостояние не изменится, а то и хуже - всё пропьют.

Дык друг другу пропьют, а не в одни руки.

Важно что это богатство работать не будет. Состояние миллиардеров это не тонны золота в бункере, а заводы, корабли, торговые центры.
Так какая разница, кому оно принадлежит - одному человеку или чиновнику из министерства?

Ага, именно поэтому квартиры набитые баблом периодический находят. При том, что всплыло на показ это копейки.
Заводы сворованные или на дотации от государства(вот тебе разница) или разобраны на кирпичи.

Пока вы не поймёте, зачем этим людям нужны были тонны бумажных денег, вы нихрена ничего не поймёте.!
Бумажные деньги нужны во время госпереворота, когда перестаёт работать безналичная банковская система.!
Вы что, реально верите в то, что вся силовая структура России, просто без ума от Путина.? gigi.gif
Уважаемый, между часом свержения Путина и часом утверждения нового правителя, будут дни и месяцы безвластия.!
Учитесь читать между строк и вы перестанете удивляться происходящму в России..
 
[^]
alexklo
2.11.2021 - 13:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 679
1% в России это довольно много - полтора миллиона человек.
 
[^]
anton79
2.11.2021 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата (Veliar331 @ 02.11.2021 - 12:41)
Ну, всё правильно. Даже для тебя Маркс на том же уровне, что и всякие моргенштерны и дани милохины.

То есть, своим вот этим утверждением вы подтверждаете, что вы пиздабол и напиздели, что Маркс денег не зарабатывал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KTG
2.11.2021 - 13:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Не вдаваясь в подробности статьи, и не обсуждая её суть содержания (каждый сам прочитал и решил что хорошо, что плохо), хотел высказаться о её построении:
Просто почему я её считаю вбросом (личное мнение):

1. Ссылка на источник без ссылки.
Это как у любителей заговоров "признался в интервью, но потом всё вырезали".

2. Статья вряд ли могла существовать на хабре, т.к. от тематики ИТ сферы в ней только переигранная фраза из заголовка, в оригинале: "не баг, а фича".

3. Как у нас любят делать маркетологи: хочешь любую ересь выдать как исследование - приводи проценты. К сожалению цифры тут не имеют никаких оснований. Если есть какие-то расчеты, выводы процентов, то не указана ни одна обоснованная цифра которая взята за отправную точку. Математика как правило точная наука, в начале что-то да дано, кем-то выведено или доказано.

4. Мельком пробежавшись со статьи в какой-то момент подумал что один и тот же текст несколько раз скопировали, потому что в основном фигурируют повторяющиеся "показатели" в 1%, 90%, 3/4 примерно с одним и тем же текстом.

5. Опять же текст интересно построен, как в анекдоте:
- Хозяйка, дай воды попить, а то так жрать хочется, что переночевать негде.
Почему? Потому что сначала богачи украли 50%, а тем самым отбирают 3/4 у населения, которому достается 1/6.

И тут внезапно, прокручивая ленту ЯПа, соседствует тема о том, как в России обновились состояния миллиардеров. Две статьи про богачей за два часа на развлекательном ресурсе... совпадение?

Пы.Сы.:
Да, живём не богато. Да, есть зажравшиеся и не чистые на руку. Но ни в одной статье нет даже ни намёка на то "что делать", "какие выходы вообще есть", а скорей просто "давайте люто ЭТИХ ненавидеть, и дальше впадать в отчаяние".
Развлекательной или интересной составляющей там тоже нет.
Извините за занудство )
 
[^]
Horizen8
2.11.2021 - 13:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17525
Цитата (Amok555 @ 2.11.2021 - 12:43)
Тупизна на самом деле. Баг в том, что богатством считаются вещи, на которые нельзя купить. Да, акции, как доля в бизнесе, имеют цену, но амазон невозможно продать.

Кроме того, уникальное видение и способности должны оплачиваться дорого. Капитализм и решает эту проблему.

И еще - богатые люди очень много работают. Бедные, которые этого не видят, они даже не понимают на чем. Некоторые работают тупо с перерывом на сон и все.

Другое дело, что работают они в комфорте.

Это набор каких-то лозунгов.
Ещё на заре капитализма даже детишки рабочих работали на мануфактурах бывало по 10-14 часов - это мало? Куда больше?
Некоторые в России сейчас крутяться на двух работах, чтоб обеспечить семью, но они от этого становятся богаты или хотя бы непременно попадают в категорию среднего класса?
Нет.
Так что рассках о том, что бедные бедны потому, что мало работают, а богатые - потому что много, не выдерживает критики, особенно в российских реалиях. Как минимум, там целый ряд других факторов.

А вообще в мире очень своеобразная тенденция сложилась.
Всякие тоталитарные диктатуры (не важно, какого характера или с каким "фасадом") обзавелись с расцветом научных достижений неплохим подспорьем для консервации порядков.
Причём даже тем, кто фактически загоняет народ в стойло и превращает его в массу полурабов.
Достаточно обзавестись ядерным оружием, например. А заодно и новыми средствами тотального контроля населения.
В других условиях их бы сожрали соседи не поперхнувшись - без поддержки населения в условиях внешней угрозы они бы развалились как карточный домик, но тут как говорится - есть важный фактор.
Плюс интересы разных игроков на политическом рынке, но это правда было всегда, но раньше - до поры до времени.

Вона даже Северная Корея как держится, хотя там давно царство нищеты.
Другую такую страну - чуть более безрассудно выепистую, и без ЯО, а именно Пол-Потовскую Кампучию, вьетнамцы "разобрали" за две недели, когда взялись за дело по серьёзному.
Понятное дело, всё есть этом не закончилось, но шансов у кхмеров вернуть власть а государстве, а не просто засев в глухих джунглях, вести партизанскую войну, причём без особых успехов и без особых надежд - по сути не было.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2.11.2021 - 13:04
 
[^]
KTG
2.11.2021 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (ДарусскийЯ @ 2.11.2021 - 18:46)
Пока вы не поймёте, зачем этим людям нужны были тонны бумажных денег, вы нихрена ничего не поймёте.!
Бумажные деньги нужны во время госпереворота, когда перестаёт работать безналичная банковская система.!
Вы что, реально верите в то, что вся силовая структура России, просто без ума от Путина.? gigi.gif
Уважаемый, между часом свержения Путина и часом утверждения нового правителя, будут дни и месяцы безвластия.!
Учитесь читать между строк и вы перестанете удивляться происходящму в России..

Наверное затем, что единственным денежным потоком который не прослеживается, пока не найдут - это наличные. А все у кого их нашли, сдают ежегодные декларации о доходах, которые проверяют не только "друзья по вилле", но и обычные рядовые сотрудники, где сливы могут быть наверняка.
 
[^]
alexklo
2.11.2021 - 13:05
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 679
И что с этим делать? Только не говорите. что надо отнять и поделить. В прошлый раз это плохо кончилось. Потому что принудительная экспроприация однажды начавшись не закончится до тех пор пока все не станут одинаково нищими. Потому что всегда найдется человек у которого машина постарше и дом победнее, который скажет, что ты буржуй только потому что у тебя зарплата 150 тыс а у него всего 30.
 
[^]
Alzorr
2.11.2021 - 13:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 435
Эээээ... До 2000 не было ни одного миллиардера? В 1997 форбс у Ходорка только насчитал 2 с чем-то ярда. Долларов. Еще тех долларов. А еще были Гусинский, Березовский и прочие. Прям сходу этой писульки пиздежь... ну как так-то
 
[^]
Эрдель
2.11.2021 - 13:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2747
Цитата (kotyan @ 2.11.2021 - 10:41)

Так а после распада Союза разве не это предложили в виде "акций". Что по итогу с ними сделали? Народ продал эти акции за бесценок в руки этих самых олигархов о которых все говорят. Вопрос в том, кто должен управлять предприятиями? Кто должен принимать стратегические решения? Кто должен распределять прибыль, бороться с кризисами? Ведь не может быть такого что коллектив завода будет голосовать и одобрять планы развития, производства итд.

До того, как скупить акции за бесценок, провели павловскую реформу (изъяли наличные накопления), потом отпустили цены и заморозили вклады (изъяли безналичные накопления), после чего перестали платить зарплаты.
Совпадение, правда?
Когда на заре Советской власти хозяева заводов и фабрик останавливали производство, трудовые коллективы брали бразды правления в свои руки и запускали производство.
И ничего, справлялись.
 
[^]
Циммерман
2.11.2021 - 13:44
-1
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7397
Цитата (Livesey @ 2.11.2021 - 12:32)
Цитата (Циммерман @ 2.11.2021 - 10:29)
Идеи Маркса тоже давно устарели, нужно что-то иное

Поэтому нынешняя система живет на идеях Смита с Рикардо, вот уж где свежачок. gigi.gif

Понятно, что описательная часть Маркса не отражает всей хуйни, которую наворотили за сто лет, но суть не поменялась ни на йоту.

Ну да, и именно поэтому ни одно государство не смогло их реализовать, капиталисты сильно мешали, наверное. Теория классовой борьбы в принципе устарела, нет сейчас никакой борьбы.
 
[^]
Циммерман
2.11.2021 - 13:45
-1
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7397
Цитата (alexklo @ 2.11.2021 - 15:05)
И что с этим делать? Только не говорите. что надо отнять и поделить. В прошлый раз это плохо кончилось. Потому что принудительная экспроприация однажды начавшись не закончится до тех пор пока все не станут одинаково нищими. Потому что всегда найдется человек у которого машина постарше и дом победнее, который скажет, что ты буржуй только потому что у тебя зарплата 150 тыс а у него всего 30.

Уравниловка не работает, да. Пока что склоняются к идее безусловного базового дохода, а кому нужно больше - пусть зарабатывает
 
[^]
Эрдель
2.11.2021 - 13:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2747
Цитата (Amok555 @ 2.11.2021 - 12:43)
Тупизна на самом деле. Баг в том, что богатством считаются вещи, на которые нельзя купить. Да, акции, как доля в бизнесе, имеют цену, но амазон невозможно продать.

Яхту, например, нельзя купить? Дворец в Геленджике?
Если, как вы говорите, все их деньги и в акциях, то на какие средства покупаются часы за миллионы, особняки на морском побережье, яхты и самолёты? С каких денег оплачиваются путешествия, обучение детей в самых дорогих и престижных учебных заведениях?
Все их акции приносят доход, несопоставимый с затраченными усилиями. Иными словами, ни один миллионер не заработал свои миллионы. Он их получил путем несправедливого распределения.
 
[^]
Эрдель
2.11.2021 - 13:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2747
Цитата (Циммерман @ 2.11.2021 - 13:44)
]
Ну да, и именно поэтому ни одно государство не смогло их реализовать, капиталисты сильно мешали, наверное. Теория классовой борьбы в принципе устарела, нет сейчас никакой борьбы.

Собственно, капиталисты и мешали, потому что их образ жизни напрямую зависит от того, в чью пользу распределяется прибыль - в карман капиталиста или в пользу наемных работников.
Классовая борьба существует, никуда не делась, поскольку конфликт интересов между наемными работниками и их нанимателями никуда не делся. Более того, он усиливается, ввиду уменьшения доходов наемных работников и увеличения доходов нанимателей. Дойдет до той стадии, когда противоречия станут непреодолимыми, тогда и рванет.
 
[^]
FHD
2.11.2021 - 13:57
0
Статус: Offline


Читайте этот пост

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1753
Интересная точка зрения, не более.
 
[^]
bombertyp
2.11.2021 - 14:25
1
Статус: Offline


понты, галимые понты

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1307
Понятно что жопа. Но народу нравится(сильная рука, неалкаш хз че). Не видел каких то митингов(когда это было вполне легально), или других возмущений. Пенсионный возраст подняли - вышел дай бог 1% населения, ндс так же. Поэтому не понятно о чем скулёж. Пиздеть, как говорится, не мешки ворочать. Кто везёт - на том везут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bombertyp
2.11.2021 - 14:27
1
Статус: Offline


понты, галимые понты

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1307
Цитата (Alzorr @ 02.11.2021 - 13:40)
Эээээ... До 2000 не было ни одного миллиардера? В 1997 форбс у Ходорка только насчитал 2 с чем-то ярда. Долларов. Еще тех долларов. А еще были Гусинский, Березовский и прочие. Прям сходу этой писульки пиздежь... ну как так-то

На тот момент это были непубличные компании, оценку которых нельзя было провести - нефть та же стоила гораздо дешевле, чем сейчас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ispcto
2.11.2021 - 14:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4753
Ребята-демократы, вы, когда пальцем на Гейтса и шша показываете, не забывайте, пожалуйста про структуру добавленной стоимости. У нас она вся на недрах и на внутреннем потреблении, у них - на экспорте технологий и продуктов на их основе. Поэтому мы с нашими олигархами в закрытой системе, а в ней очень строго выполняются все законы сохранения. Хоть по потолку лазай, а ничто из ниоткуда не берется и в никуда не исчезает.
Отсюда и такой дисбаланс. Сырьевая экономика - вторична

Это сообщение отредактировал ispcto - 2.11.2021 - 14:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37712
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх