Три загадки начала Великой Отечественной: почему мы не были готовы

Scythian11

Это ложь. США перестали торговать с Германией еще раньше чем это сделал СССР.

Ничего во время поставок и сразу после не платили, хотя бы по условиям договора о ленд-лизе. Впервые за ленд-лиз заплатили только в 1970 Если мне память не изменяет 40 миллионов из условных 720.

Дык а в чем ты противоречие видишь? Тут граждане кричат что Сталин идиот, который хотел сожрать Германию , но бездарно просрал все полимеры и якобы имевшееся 3-5 кратное преимущество. Я им отвечаю , что в 1941 фактического преимущества не было и РККА была слаба и технически и организационно, имея "на бумаге" преимущество в штуках. Поражения 1941го были обусловлены планом 3ей пятилетки, стартовавшей в 1938м. И шансов изменить это после ее начала уже не было. При этом как раз к ее концу, когда заработали запланированные мощности и пошла новая продукция, а в армии закончились организационные преобразования - немцев начали рвать как тузик грелку и как раз с 1943 появилось уже и качественное и количественное превосходство в наземных и воздушных средствах.

А в остальном - таки да, уже писал, это была дикая авантюра со стороны немцев тупо с точки зрения геополитики - с таким плечом снабжения по территории противника (не слишком развитой логистически) рассчитывать на блицкриг было глупо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты идиот. Клинический.
Я не подумал про железнодорожные цистерны. Я написал что глупо меряться автоцистернами, когда основа логистики - железнодорожная - не справляется. Но читаешь ты по диагонали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот что Вы написали.

Вам ответили, что у вермахта подвоз ГСМ осуществлялся канистрами и бочками. А вот у РККА было 11252 бензоцистерны. Так что кто мог лучше снабжать горючим танки РККА или Вермахт?
Вы не зная ничего толком сказали чушь. И стали изворачиваться, снова при этом показав полное не знание вопроса. Советские железнодорожники перевезли больше грузов и на большее расстояние чем немецкие.

Вы не знаете историю, и не хотите узнать - вместо этого Вы хотите верить, что прошлое было таким как Вам захотелось.
И Вы занимаетесь лишь тем, что настаиваете на своих заблуждениях.

Вот ещё один образчик того что Вы не зная пишете глупости. К 1943-ему СССР потерял громадное количество производственных мощностей. В 1940-ом 1941-ом производственные мощности СССР были на самом пике, и упор уже был не на строительстве новых военных заводов, а на выпуске оружия.
В 1941-ом спешно эвакуировали заводы, а не вводили "запланированные мощности".
Количественное и качественное превосходство в оружии было у РККА и в 1941-ом и в 1939-ом.

Он даже поседел и постарел после нападения

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По грузовикам ответил ранее.
Согласно доклада Начальника Главного автобронетанкового управления Красной Армии генерал-лейтенанта танковых войск Федоренко
Наличие на 15.06.41г.:
«Ворошиловец» СТ-2 и Коминтерн – 2601
ЧТЗ-60, 65 и СТЗ-3–5 – 33658
Комсомолец – 6672
Всего: 42931

А что было у немцев? Вот стенания Мюллера-Гиллебранда в книге Сухопутная армия Германии 1933-1945

Самое забавное то, что и сейчас никто (процентов 80 от всех частей) не готов. Если случится вторжение, корабли не выйдут в море, самолёты не поднимутся, части не выйдут из городков. Генералы будут метаться по штабам и пытаться позвонить Папе. .Никто не возьмет на себя инициативу. Плюс необученный действовать ЛС.

Набор штампов. ПТ орудиям КА была массово оснащена. Просто на направлениях основных ударов противник имеет численное преимущество уничтожает оборону и идет вглубь. А вот потерянную артиллерию в окружении возместить при формировании новых частей уже нечем.

Да и немецкая пехота тоже останавливала танки "руками" - магнитными минами, закрывая щели, штурмуя открытые люки и т.п. Т.к. Т-34 и КВ штатными ПТ пушками пехоты не брались.

ЗЫ к слову в 1941ом КА была оснащена не просто "винтовкой", а самозарядной винтовкой причем массово. У немцев подобного не было.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 22.06.2021 - 09:25

Каждый год, перед 22 июня, как минимум одна тема "Рафик неуиноуен!!!".
Зачем?

Бредовых теорий высосаных из одного места вагон и маленькая тележка, одна другой бредовее.

Документы подтверждающие эти "теории" есть?

Это сообщение отредактировал CutPaste - 22.06.2021 - 09:34

8-ой мехкорпус за три дня прошёл 500 километров. Его кидали то в одну сторону то в другую. И он так и не нашёл немцев. В то время как у немцев было горючего лишь на сто километров.
Во Львове 8-ой мехкорпус застрял в пробках на улицах города, так как ему навстречу двигался 4-ый мехкорпус. Они потеряли целый день, чтобы разъехаться. Что за дебильное командование один мехкорпус погнало от туда, а другой мехкорпус туда, навстречу друг другу?
Как так получилось, что враг приходит на нашу землю, а командование не знает что делать. Не знает где враг. И это на своей территории.
Бездарное командование.
И кто же поставил бездарей в военном деле командовать войсками, лишь потому что они были идейно верными?

Ну пытаются оправдать Сталина, бездарного полководца. Такая команда дана кремлеботам. Путину очень хочется чтобы народ стал дрочить на тоталитарное правление, при котором невозможна любая оппозиция. Чтобы не сделал тупого правитель, народ должен принять.

Это точно. В рассказе "Бог Войны" у Веллера это описано так, будто он со мной в одной части служил. А я-то еще СССР застал.

Ну ты то сейчас через 80 лет знаешь, а в 41ом у всех же были мобильные телефоны ну и учебник по истории могли почтитать идиоты где всё написано куда немцы наступают.

Забавно, сначала ТС пишет, что РККА ни к каким наступательным действиям не готовилась, а потом полстраницы с описанием "почти исчерпывающего комплекса мер по приведению войск в боевую готовность" вплоть до Директивы №1, "что фактически было началом скрытой мобилизации."
Дело в том, что все эти действия вполне могли бы оказаться "наступательными", но в силу причин не успели стать ими.
И вот еще: "не было захвачено никаких документов, которые бы давали основания говорить о наступательных намерениях Советского Союза".
Интересно, какие такие документы должны быть на руках ( до часа "Ч")?
зы: я не про наступательность вообще, а про логику изложения.
А без архивов Генштаба говорить о чем то полностью бесполезно.
Пост для срубить на 22 июне, кмк.

Это сообщение отредактировал Kapakypt - 22.06.2021 - 10:13

Про путина поговорите. Он живой. И у власти сейчас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В эти бредни с Тупичка ещё кто-то верит?
Просто, что «Сталин не мог командовать»?

А кто мог, Каганович, что ли?

Да он, бедняга, только и мог партсобрания проводить, а больше ничего. И никто ж его не слушался...

ну вообщето немцы отказались от автоцистерн не из-за злого геринга, а из-за того что канистры позволяли использовать обычные грузовики для доставки топлива, а когда топливо не надо было доставлять, грузовики в отличие от автоцистерн, могли возить чтото другое
немцы тупо выиграли начальный этап логистикой имея почти миллион грузовиков на восточном фронте в 1941 году, в то время как РККА имела в четыре раза меньше и разбросанных по всему советскому союзу
опять же в РККА основным грузовиком была полуторка, газелька по сути, у немцев основными были трехтонные грузовики, типа опеля блица и французских трофеев

О войне. Кратко

https://m.youtube.com/watch?v=VxpBupTCchY




https://m.youtube.com/watch?v=L60tytQ-xhM


Из речи Гитлира к немецкому народу накануне Bторжения в СССР:

"Национал-социалисты, в это время, вы, возможно, чувствовали, что этот шаг был горек и вынужден для меня. Никогда германский народ не вынашивал в себе враждебных чувств по отношению к народам России! "


http://zarubezhom.com/GitlerA.htm


Речь вообще интересная, многое обьясняет из того непонятного что происходило до войны и в войну.

Ну как же как же? Конечно не мог командовать. Ведь советский народ победил вопреки Сталину, не так ли?

Открываешь Устав ВКП(б) в редакции 1925 г и читаешь, что мог сделать, Генеральный секретарь, а потом секретарь ЦК.

потом прочту