Три загадки начала Великой Отечественной: почему мы не были готовы


Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

flappysbeard

22.06.2021 - 12:22

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 335

Цитата (sinecure @ 21.06.2021 - 20:36)

Ну Сталин, в отличии от всех последующих руководителей страны, ответственность с себя, в том числе и за крах первоначального периода войны, не снимал. Был строг к другим, и в первую очередь к себе...

а что ж он тогда себя не расстрелял как других?

[^]

~~Enemaster~~	22.06.2021 - 12:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Чужой Регистрация: 13.09.15 Сообщений: 6233	Сейчас положение еще хуже. В трезвом рассудке и здравой памяти, не возможно представить что бы в оборонном производстве смежниками и подрядчиками были частные конторы типа ОАО и ООО!!! С Красноярского завода КрасМаш снимают войсковую часть охраны Министерства обороны! Так что история ничему не научила.
	[^]

Niverhood

22.06.2021 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 07:22)

Вот что Вы написали.

Вам ответили, что у вермахта подвоз ГСМ осуществлялся канистрами и бочками. А вот у РККА было 11252 бензоцистерны. Так что кто мог лучше снабжать горючим танки РККА или Вермахт?
Вы не зная ничего толком сказали чушь. И стали изворачиваться, снова при этом показав полное не знание вопроса. Советские железнодорожники перевезли больше грузов и на большее расстояние чем немецкие.

Вы не знаете историю, и не хотите узнать - вместо этого Вы хотите верить, что прошлое было таким как Вам захотелось.
И Вы занимаетесь лишь тем, что настаиваете на своих заблуждениях.

А. Электричество берется из розетки. А ГСМ из бочки.
Понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Niverhood

22.06.2021 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507

Цитата

ну вообщето немцы отказались от автоцистерн не из-за злого геринга, а из-за того что канистры позволяли использовать обычные грузовики для доставки топлива, а когда топливо не надо было доставлять, грузовики в отличие от автоцистерн, могли возить чтото другое
немцы тупо выиграли начальный этап логистикой имея почти миллион грузовиков на восточном фронте в 1941 году, в то время как РККА имела в четыре раза меньше и разбросанных по всему советскому союзу
опять же в РККА основным грузовиком была полуторка, газелька по сути, у немцев основными были трехтонные грузовики, типа опеля блица и французских трофеев

Именно. + К этому в разы более производительная железнодорожная сеть. Которая позволяла быстро доставить к границе и войска и снабжение.
Так что на начальном этапе - да, логистика это один из ключевых факторов

По мере продвижения вглубь советской территории качество логистики неуклонно падало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Давыгоните~~

22.06.2021 - 18:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (vdc @ 22.06.2021 - 10:43)

немцы тупо выиграли начальный этап логистикой имея почти миллион грузовиков на восточном фронте в 1941 году,

Миллиард грузовиков!

Сначала советские пропагандисты запустили миф - у Вермахта был 500 000 грузовиков. И цитировали немца. Сразу и не вспомню кого именно. Но когда прочитал оригинал книги немца, то увидел, что цитата была обрезана, полностью это было примерно так: у Вермахта было пятьсот тысяч автомобилей, тракторов, тягачей, вездеходов, мотоциклов. То есть всего транспорта было 500 000. Что касается грузовиков, то их было у немцев примерно 280 000.

[^]

Shevmax

22.06.2021 - 18:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 434

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 00:03)

Цитата (Shevmax @ 22.06.2021 - 00:01)

Я так полагаю, что все вооружение СССР находилось строго на западной границе, не так ли?

Это попытка сострить? Конечно нет. Если Вам не трудно ознакомьте нас сколько и чего было в западных районах СССР.

Тебя в гугле забанили?
Вот тебе карта с расположением частей ЗапВО на границе и в некотором отдалении от неё. Численный состав данных подразделений, уж не обессудь, найди сам. Тебя ждет много интересного. Такие же карты есть и по другим округам.

Три загадки начала Великой Отечественной: почему мы не были готовы

[^]

Shevmax

22.06.2021 - 19:00

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 434

Цитата (ISA333 @ 22.06.2021 - 00:28)

Цитата (Shevmax @ 22.06.2021 - 00:01)

Цитата (Давыгоните @ 21.06.2021 - 23:48)

Цитата (Wawka @ 21.06.2021 - 23:00)

Просто не надо отрицать, что фашисты реально были мега мощными на тот момент.

СССР 22 июня
артиллерия Красной Армии - 53 951
миномёты Красной Армии - 53 845
танков - 23268
самолётов - 24 488

Германия 22 июня
артиллерии у немцев 30 584
миномёты Вермахта - 57 667
танки - всего танков 5262, на Восточном фронте - 3332
самолёты всего 6852, на Восточном фронте 3909

Я так полагаю, что все вооружение СССР находилось строго на западной границе, не так ли?

Нет конечно - часть улетела штурмовать созвездие Водолея...
Если на западной границе находилось 10 тысяч самолетов - троекратное преимущество и 15 тысяч танков - 4х кратное преимущество - то получить при этом позорно пиздов это норма?

Ну и тебе тоже кусочек карты. А теперь, пжс, покажи мне на ней 15 тыщ танков на границе.

[^]

~~lukaM~~	22.06.2021 - 19:13 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	RoniG, > Так за время поставок и сразу после, уже платили. 722 ляма, это то что остались должны + проценты Ознакомься с вопросом и не позорься, консерва пригожинская. Это сообщение отредактировал lukaM - 22.06.2021 - 19:20
	[^]

~~Давыгоните~~

22.06.2021 - 23:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (Shevmax @ 22.06.2021 - 18:58)

Вот тебе карта с расположением частей ЗапВО на границе и в некотором отдалении от неё. Численный состав данных подразделений, уж не обессудь, найди сам.

Знаете почему у Вас возникла проблема с выяснением сколько танков было в приграничных округах. Вроде бы у нас метровыми буквами лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто", а захотели узнать - а информацию найти трудно. Как же так? А очень просто. В СССР был перечень запрещённой информации. Советским людям не положено было знать многое. В том числе:

Цитата

4. Военная теория и военная история
§ 32
Материалы по Великой Отечественной и советско-финляндской войнам, боевым действиям у оз. Хасан в 1938 г. и на Халхин-Гол в 1939 г., а также по освободительным походам в 1939–1940 гг., содержащие сведения:
1) о боевом и численном составе Вооруженных Сил в целом, видов Вооруженных Сил и родов войск;
2) о потерях в личном составе, вооружении и военной технике Вооруженных Сил в целом, видов Вооруженных Сил родов войск, фронтов и флотов, за весь период войны или отдельную операцию;
Перечень сведений запрещённых для публикации

Почему в Перечне от 1976 года по прежнему запрещено говорить открыто о войне которая кончилась тридцать один год назад? Танки которые были на войне давно уже переплавлены, но их количество знать советскому народу запрещено.
Почему?
А чтобы не задавали вопросы неудобные для коммунистического режима. Чтобы не возникало мыслей, а почему такой громадной военной силой командовали не умелые полководцы, которые просрали все полимеры. Чтобы не было мыслей, что коммунистический режим в руководство приводит не умных, а идейно лояльных.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 22.06.2021 - 23:11

[^]

~~Sidorini~~	22.06.2021 - 23:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.05.15 Сообщений: 840	В связи с тем что факт победы СССР отрицать невозм0жно (кстати единствення безоговорочная победа за 200 последних лет.), команда педерастов, тунейдцев и спекулянтов придумала другую мульку- поражение в периоде начала войны. Эта мулька расчитана на таких же ПТСов. Нормальные люди понимают что этот очень тяжелый для СССР начальный этап войны Сталин выиграл и пошёл на запад.
	[^]

CutPaste

22.06.2021 - 23:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 23:11)

А чтобы не задавали вопросы неудобные для коммунистического режима. Чтобы не возникало мыслей, а почему такой громадной военной силой командовали не умелые полководцы, которые просрали все полимеры. Чтобы не было мыслей, что коммунистический режим в руководство приводит не умных, а идейно лояльных.

Зато по просшествии 80ти лет понятно что именно благодаря умелому руководству, вере народа в победу, индустриализации проведенной перед войной, новым системам вооружения столкнувшись с самой сильной армией мира советский народ выстоял и победил.

Но даже сейчас сидят нытики и только и видят как бы на то поколение говна вылить.

[^]

~~AquaRobot~~

23.06.2021 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

CutPaste

Цитата

Вот поэтому и закрыты архивы по начальному периоду войны, что бы у патриотов патриотический шаблон не треснул.
Зато минобороны "открывает" документы про подробности парадов и фото фронтовых ансамблей.

[^]

~~Sidorini~~	23.06.2021 - 00:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.05.15 Сообщений: 840	Почему архивы были закрыты в годы СССР, понятно. Изучая цифры и прочие детали можно понять систему планирования тактических и стратегических операций и использовать это против СССР. А вот почему они закрыты сейчас? У меня только одно предположение. Закрыты чтобы продолжалось враньё про заваливание трупами и пр. Марк Солонин (любимец украинских патриотов) уже договорился до того что советские подводные лодки просто покидали порты и крутились недалеко от ник. А потом советские командиры писали липовые отчеты о патрулировании , атаках, потоплениях и пр. А были бы открыты архивы, смог ли бы он нести такую чушь?
	[^]

~~Давыгоните~~

23.06.2021 - 01:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (CutPaste @ 22.06.2021 - 23:53)

Зато по просшествии 80ти лет понятно что именно благодаря умелому руководству

Отступали до Сталинграда имея преимущество в силах. Потеряли миллионы людей. Только на поле боя 10 млн. человек, не считая умерших от ран в лазаретах. И миллионы гражданских, которых "умелое" руководство даже не считало.
Между прочим царь в Первую мировую потерял лишь 775 369 солдат. По данным ГУ Генерального штаба 3.X.1917 года. - 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести.

Цитата

индустриализации проведенной перед войной,

Называйте вещи своими именами. Это была не индустриализация а строительство Военно-промышленного комплекса. Индустриализация в России шла и без большевиков. Кстати, практически всю броня для советских танков прокатали на прокатных станах оставшихся с царских времён. И этой брони хватило на 95252 танков и САУ, а у Германии на которую работала вся Европа брони хватило лишь на 43227 штук танков и САУ, и это с учётом что немцы выгребли все запасы брони в захваченных странах.

Цитата

Но даже сейчас сидят нытики и только и видят как бы на то поколение говна вылить.

Вы реально не понимаете печатный текст? Не отличаете критику сталинского руководства от своих фантазий?

[^]

~~Давыгоните~~

23.06.2021 - 01:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (Sidorini @ 22.06.2021 - 23:46)

команда педерастов, тунейдцев и спекулянтов придумала другую мульку- поражение в периоде начала войны.

Вы в своей Америке забыли русский язык. Правильно говорить так - команда педерастов довела до поражения в начальном периоде войне.

Кстати Вы там в США кончайте переписывать историю. На запад наша армия пошла лишь в 1943 году.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 23.06.2021 - 01:24

[^]

~~Давыгоните~~

23.06.2021 - 01:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (Sidorini @ 23.06.2021 - 00:17)

.А вот почему они закрыты сейчас? У меня только одно предположение. Закрыты чтобы продолжалось враньё про заваливание трупами и пр.

Вы ошибаетесь. Путин начал компанию по возвеличиванию Сталина. Правда ломает картинку которую подаёт пропаганда - тоталитарное правление, при котором нельзя было критиковать власть, очень много делала на благо страны, народа, так что надо всех либералов назвать иностранными агентами, посадить, и хвалить Путина за то что он выстроил вертикаль власти.

[^]

~~Sidorini~~

23.06.2021 - 06:39

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 14:19)

Между прочим царь в Первую мировую потерял лишь 775 369 солдат. По данным ГУ Генерального штаба 3.X.1917 года. - 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести.

И о чем же это говорит?

Всего лишь о том что нападать надо первыми.

Ведь в Первую Мировую именно Россия первой обьявила войну Германии.

[^]

~~Sidorini~~

23.06.2021 - 07:25

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 14:24)

На запад наша армия пошла лишь в 1943 году.

Ещо в 43-м СССР снизил расходы на оборону, чего не делала ни одна из воюющих стран. ГАЗу было выдано распоряжение о проэктировании послевоенноного автомобиля для народа (будующая Победа), а Ильюшину дали распоряжение начать проэктирование первого послевоенного авиалайнера ИЛ-12.

[^]

alfеr

23.06.2021 - 07:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата

Ведь в Первую Мировую именно Россия первой обьявила войну Германии.

Вообще-то, Германия объявила войну России. Первого августа это было (интересно будет ли куча тем на ЯПе?)
Сидорок, ты тут всех за дебилов держишь али тебе калифорнейское солнышко темечко напекло?

[^]

~~Sidorini~~

23.06.2021 - 09:18

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (alfеr @ 22.06.2021 - 20:53)

Цитата

Ведь в Первую Мировую именно Россия первой обьявила войну Германии.

Голубчик, вот когда вам надо, вы очень активно цепляетесь своими грязными коготками к буквам.

А в реале, в то время, проведение мобилизации уже считалось обьявлением войны и немецкий Кайзер прямо заявил это тряпке Никалашке.

[^]

Периндоприл

23.06.2021 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27484

Цитата (Sidorini @ 23.06.2021 - 06:25)

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 14:24)

На запад наша армия пошла лишь в 1943 году.

В 43-м СССР снизил расходы на оборону? Да ланна!?
Ну, если только за счёт того, что в полный рост пошёл Лендлиз, и часть расходов СССР на оборону легла на плечи американских трудящихся....

[^]

CutPaste

23.06.2021 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034

Цитата (Давыгоните @ 23.06.2021 - 01:19)

Цитата (CutPaste @ 22.06.2021 - 23:53)

Зато по просшествии 80ти лет понятно что именно благодаря умелому руководству

Отступали до Сталинграда имея преимущество в силах.

Вот это и называется галимое враньё. Других событий на фронте до Харьковской катастрофы не было?

[^]

vdc

24.06.2021 - 13:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4643

Цитата (Давыгоните @ 22.06.2021 - 18:52)

Цитата (vdc @ 22.06.2021 - 10:43)

немцы тупо выиграли начальный этап логистикой имея почти миллион грузовиков на восточном фронте в 1941 году,

Почитай внимательно цитату у Исаева - она относится к 1940 году.

Цитата

Каждый 10-й человек в действующей армии — водитель машины. На 4,2 млн. человек (общая численность армии) — 420 тыс. машин.
Ф. Гальдер. Военный дневник. Запись от 20 марта 1940 года

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/07.html
После захвата Франции немцы выпустили еще грузовиков и добавили захваченные в Бельгии и Франции

Это сообщение отредактировал vdc - 24.06.2021 - 13:51

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14728
0 Пользователей: