Братская история, или что пишут в белорусских учебниках

Фотопруфы будут?

Метро на конях ездило?

На паровозах.

Какой? Расскажи нам... Ты же в это время в Англии жил?!
А может ты просто считаешь, что там все живут как лорды и королева?! Ну тогда я тебя расстрою... не живут.
П.с. Скинхеды там в то время появились. Как ответ гастарбайтерам. Работы для местных не хватало- а тут приезжие работники.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот страничка школьного учебника, 8 класс, по данному событию. За ссылку спасибо одному из белорусских участников обсуждения.

Плохо тему читаешь. Уже рассказывал
в 1954 году, когда отменили нормирование в Англии, средняя зарплата в СССР была 699 рублей. Цена булки белого хлеба 3 рубля, это 233 булки хлеба на ЗП. В Англии в 1953 году средняя ЗП была 9,25 фунта в неделю. Это 37 фунтов в месяц, на фунт можно было купить 39 больших булок. В хлебном коэффициенте средняя зарплата в СССР была меньше чем таковая в Англии в 6 раз. В пивном коэффициенте, на среднюю ЗП можно было купить 141 литр пива при цене 2.96 за о.6 литра, на английскую 331 литр.

А все что ты говоришь о скинах появилось в конце 70, а не тогда когда Гагарин полетел в космос. И даже тогда когда уровень жизни в СССР был несоизмерим с Английским.

А вы попробуйте сравнить уровень жизни в 1940 году. До того, как значительная часть территории СССР была захвачена и подверглась систематическому разграблению и разрушению.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 14.06.2019 - 15:45

А зачем? Главное пиздануть, что у нас тут историю переписывают. Когда List67 предоставил сканы учебника-тишина в ответ.
Напоминает пост о заправках
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1005583.html?hl=
И об уличных указателях
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1914620.html?hl=
Вот там имперцев-то подорвало! Они своими пустыми головами никак осознать не могут, что у нас может быть и свой язык. Нет, все должно быть на русском! Почему? Да хуй его знает, потому что им так хочется.

Как это тишина? А парой постов выше что? Разве не написано, что плохие русские захватчики полностью уничтожили население Мстиславля и Гомеля?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 14.06.2019 - 16:01

Я могу для чистоты эксперимента сравнить СССР часть которого была захвачена и подверглась систематическому разграблению и разрушению, и ФРГ, вся территория которой была подвергнута систематическому разрушению и разграблению.

Прошло 400! лет. 400, Карл! И что, русские войска были воинами-освободителями? От кого освобождали? От польско-фашистских захватчиков?
Белсат, может быть, и неважный источник-а Сегодня.ру истина в последней инстанции? Вы и о мировых новостях от РТР и ОРТ узнаёте? А что, государственные же каналы, там врать не будут.

Ну так расскажи нам, как всё было на самом деле.

Только не от пиздунов в ящике, а реальных археологов.

Потому что твои слова ничерта не более значимы, чем приведенный текст об уничтожении населения города.

ЗЫ "В фамильных бумагах князя Фёдора Волконского говорится, что князь Алексей Трубецкой «…город Мстиславль взял и высек и выжег, а побил в нём больше пятнадцати тысяч [человек]»" - Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи. — СПб.: Тип. II Отд. собственной Е.И.В. канцелярии, 1836. — Т. 4: 1645—1700. — С. 128.

Ссыль на ваши же документы - https://dlib.rsl.ru/viewer/01003822990#?page=130

Осада Мстиславля происходила параллельно с осадой Смоленска, в которой участвовала основная часть русских войск. Чтобы не дать литовским войскам подойти к Смоленску, навстречу войску гетмана польного литовского Янушу Радзивилла был послан отряд под командованием Якова Черкасского, который заставил Радзивилла отступить. Одновременно, с юго-востока из Брянска выступило войско Трубецкого, который без боя взял Рославль и направился к Мстиславлю.

Януш Радзивилл направил в Мстиславское воеводство универсал, запрещавший его жителям уклоняться от защиты своего замка под страхом «отобрания имущества, лишения чести и изгнания из имений». После этого «все городские и земские чины», а также шляхта и жители воеводства на собранном сеймике твёрдо решили защищать Мстиславский замок от русских войск.

Это было довольно нехарактерным явлением для кампании 1654 года, поскольку большинство городов восточной части Великого княжества Литовского сдавались царским войскам без боя. Массовый переход населения на сторону царя был скорее правилом, чем исключением. На первом этапе войны крестьянское и мещанское население пограничья, привыкшее к смене государственной принадлежности своих земель, часто приветствовало русские войска, а шляхта обычно надеялась выторговать для себя перед капитуляцией выгодные условия, поскольку царская власть нуждалась в её опоре.

В замок стеклось большое количество людей, причём не только из Мстиславского воеводства, но и шляхта из Смоленского воеводства, а все склады замка были переполнены имуществом зажиточных обывателей воеводства. Однако, как отмечал историк Владимир Краснянский, в основном это было польское население и шляхтичи. Коренное же «русское население Мстиславля с радостью ожидало московские войска», видя в них своих освободителей. При этом к русским войскам присоединилась и часть шляхты, которая, по свидетельству ряда очевидцев, также принимала участие в штурме замка.


http://www.belhistory.eu/konrad-babyatynsk...E2%80%931655-g/

Советский историк Лаврентий Абецедарский обращал внимание на ряд обстоятельств, противоречащих версии о массовой резне в Мстиславле:

- Политика московского правительства по недопущению уничтожения людей, не имеющих отношения к военной службе.
- Сохранение за Мстиславлем магдебургского права.
- Царская грамота 1655 года городскому бурмистру Андрею Чечету, утверждающая свободную торговлю для мстиславцев и опалу для русских ратных людей в случае обиды мстиславца, вплоть до смертной казни.
- Несоответствие шляхетского повествования об обороне замка до последнего защитника другим документам, согласно которым шляхтичи Мстиславля в конечном итоге сами сдались Трубецкому.
- Сообщения о том, что войско Трубецкого в мстиславском замке взяло в плен немало людей, в том числе командующего обороной замка и городничего Яна Станкевича.
- Сообщения о присяге многих мстиславских шляхтичей царю.

Абецедарский считал, что «трубецкая резня» — это легенда, возникшая лишь спустя несколько лет после событий 1654 года, когда местная шляхта после повторного завоевания Мстиславля Речью Посполитой ходатайствовала о получении подтвердительных документов на свои владения. Пытаясь оправдать себя в глазах властей за сдачу мстиславского замка, шляхта объясняла им, что подлинные документы были отобраны и уничтожены русскими ратными людьми, учинившими в городе невероятные зверства и опустошение.


Абецедарский Л. С. Белоруссия и Россия. Очерки русско-белорусских связей второй половины XVI—XVII вв. Минск, 1978. С. 150—153

Это сообщение отредактировал alex7722 - 14.06.2019 - 16:29

Поправь меня, если я ошибаюсь.

Всё же вырезали, но "мы нечаянно и ваще хули они защищались?" + "русская часть населения с радостью ждала войска"
Ой что-то это мне напоминает...

То есть всё идёт к тому, что всем странам надо срочно избавляться от русских?

Потому что иначе вы можете прийти, вырезать всех отличающихся от русских, и после этого искренне считать себя в своём праве?

ЗЫ - Сейчас ты можешь ещё вспомнить, что ранее Мстиславль был смоленской волостью. (Напоминаю, Смоленск - не Москва, а отдельное княжество)
И атаковали его далеко не в первый раз.

Тот же поход 1386 г. можно рассматривать, как освобождение "исконных земель" от "безбожной Литвы", но...
"Тое же опят зимы вЂликого посту почал князь СвЂтослав мыслити [з] смоленскии бояре, и поидуть ко Мъстиславлю, и стануть y города Мстиславля, и почнуть города добывати, a в зЂмлю Мстиславльскую воиско свое послали, и много крови пролитя над хрестьяны сталося. Милостивыи бог того не хотЂл терпЂти, што ж братю свою кров хрестьянскую так не по-хрестьянскии мучать." Это вам про Оршу.

Ииии?
На самом деле, когда говорят "на самом деле", нужно с прищуром отнестись к дальнейшей информации и проверить её. Текст в учебнике, к которому ты скептически отнёсся, типа враки, - это цитата из письма Царя Алексея Михайловича Богдану Хмельницкому, потому и взята в кавычки.

Про документы князя Волконского и цитату из них уже упомянули.

Я также просмотрел видео в посте, в чём ты меня совершенно справедливо упрекнул, что я, мол, не читал, но осуждаю. Так вот, я увидел натягивание совы на глобус и ухмылки какие-то не понятные.
Если ты также внимательно смотрел это видео, то, наверное, не составит труда всё-таки указать, где же что-то реально серьёзное, что увидел данный человек (кроме каментов в интернете, жёлтых газетёнках и каких-то личных высказываний в беседе с кем-то там), и из чего он делает далекоооо идущие выводы.

Это сообщение отредактировал hime - 14.06.2019 - 16:35

Польское правительство в начале 30-х годов XX века начало осуществлять авторитарную политику санации, в рамках которой проводилась ассимиляция национальных и религиозных меньшинств. Польскими властями на территории Западной Белоруссии в Берёзе-Картузской был открыт концентрационный лагерь, который функционировал с июня 1934 по сентябрь 1939 года.
А ранее - шляхтичи хозяева, белорусы - крестьяне

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот и хохол из торонто! Щас он нам усю праду-матку расскажет, скаженный.

Только, пожалуйста, план Маршалла не забудьте упомянуть. По отношению к СССР, он вроде не действовал?

Аааа, оке.
Принято.

Лаврентий Семёнович Абецеда́рский

заведующий кафедрой истории СССР (1950—1958)

В 1950 году защитил кандидатскую диссертацию по теме «Барацьба ўкраінскага і беларускага народаў за ўз’еднанне з Расіяй у сярэдзіне XVII века». В 1966 году — докторскую диссертацию («Борьба белорусского народа за соединение с Россией (Вторая половина XVI—XVII в.)»).

Пиздец как боролись, прямо бежали "аж валасы назад" в объятия России, которой тогда не было (как и отдельных белорусских и украинских народов), но в СССР принято считать иначе.

Это сообщение отредактировал farmazonne - 14.06.2019 - 16:46

Ну если бы Орда завоевали Англию,а не Россию то англичане так же бы платили дань.Странно что вы оккупацию страны в упрек ставите.
Наоборот тут нужно гордится,монгольская Империя по территории была самой сильной на то время и величайшей в мире по территории и русские смогли ее уничтожить.
В США рабство отменили в 1865 году к примеру.Разные условия стран.разное окружение и условия для развития.

Маленькая поправочка только. Не дело идёт к тому, что "всем странам надо срочно избавляться от русских", а дело целенаправленно ВЕДУТ к этому.

Так а что вести к этому, если обе стороны сходятся в том, что так и было?
Не понимаю.

Мы что, должны лизать жопу за то что когда-то наших резали?
Или гордится тем, что взявшись ручки с поляками, наведывались к вам?

История должна стараться быть безэмоциональной.

Резали - значит резали. И не важно кто кого, если страдали некомбатанты.

Нигде у нас не пишут так, как вы это в теме преподнесли "пришли поганые москали и поубивали."
Но замалчивать уничтожение городов с населением - это пиздец. Особенно если начинаются смешные оправдания "мы нечаянно, они сами нас со стен дразнили"

Что бросилось в глаза - в 1950 году диссертация была на белорусском языке. В 1966 докторская - уже на русском.

смотри...Как реально жили граждане Великобритании и Франции в 60-70-е годы

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/9484...-70-e-gody.html
Politikus.ru

тут много фото....

Это сообщение отредактировал wws - 14.06.2019 - 17:15

А когда разрешили совместное обучение черных и белых? Напомните, как давно?