Кодирование: обман во благо?


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

глюгва

4.03.2019 - 21:45

Статус: Offline

петросян

Регистрация: 5.01.11
Сообщений: 658

Цитата (19Игнат62 @ 3.03.2019 - 19:01)

Если подойти к вопросу буквально- то никогда и ни за что не поверю,что невозможно создать лекарство,вызывающее отвращение к алкоголю (курению).
Просто это нах никому не нужно.Для бюджета любого государства выгодно,чтобы люди курили и употребляли. Назовите хоть одну страну в мире,где не так?

ну а хуле - протрезвеешь еще революцию какую-нибудь замутить захочешь

ну нахуй, бухай лучше и жизня покажется не такой ужи плохой

[^]

Sergiost	4.03.2019 - 22:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.15 Сообщений: 15255	Друг отца все пытался вылечить сына от синьки, все здоровье положил на это, про то, сколько ушло средств, я вообще молчу! Испробовали все, что тут пишут и ещё помимо столько же! Результат - сын все равно ласты склеил а отец через пару-тройку лет следом ушёл, сердечный приступ. Не лечится это! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~vik1banshik~~

5.03.2019 - 08:05

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 315

Цитата (Хас @ 3.03.2019 - 21:09)

Вот читаю истории из комментариев , и возникает вопрос: а где все эти люди, уходящие в крутое пике запоя на неделю-две, работают? Сейчас же не 80-е, и даже не 90-е г., никакой руководитель таких персонажей держать не будет.
Да и после увольнения, с пропитой физией попробуй устройся на новое место. У трезвых то с работой не особо. Загадка...

Мы сами руководители

[^]

CaHCaHbl4	5.03.2019 - 15:00 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 10.11.13 Сообщений: 839	Закодировался Почти 2 года полет нормальный Спасибо, кто придумал. Даже не тянет
	[^]

valyok

5.03.2019 - 19:23

Статус: Offline

чобля

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 5206

Цитата (Korrizor @ 4.03.2019 - 21:03)

Вот читаю я это всё и охреневаю тихо.
Потому что вся алкогольная, наркотическая и прочая зависимость стоит на 3 китах:

1. Длине белка-рецептора веществ отвечающих за положительную реакцию (окситоцин, дофамин и др.)
2. Длине белка-рецептора веществ, отвечающих за отрицательную реакцию (кортизол, адреналин и др.)
3. Количестве рецепторов гамма-аминомасляной кислоты и глутамата.
Чем длинее белки-рецепторы тем больше воздействия на них надо оказать.
Чем короче - тем меньше действия надо.
Чем больше рецепторов ГАМК и глутамата - тем меньше на них воздействие одного и того же количества вызывающих их активацию веществ.
Рецепторы ГАМК отвечают за торможение сигналов в мозгу а рецепторы глутамата - за обострение реакции(на все раздражители).

Теперь расскажу как работает мозг:

В древнейшей части мозга, т.н. голубом пятне (считайте что это "думалка" на спинном мозге, типа как первичный микроконтроллер на шине датчиков и исполнительных устройств, связанный с более сложной системой управления) происходят химические процессы суть которых сводится к одному:
от 100 до 500 раз в минуту опрашиваются рецепторы. Если сигнал более положительный - идет выделение веществ отвечающих за торможение и довольство (зачем менять что-то если и так хорошо).
Если сигнал более отрицательный - идет выделение веществ, отвечающих за активность(надо что-то делать - бежать, кричать, атаковать ).
Да, тупо как ПИД регулятор и датчики в современных системах управления промышленными процессами.
Чем меньше надстроек над синим пятном(кора, подкорка, объем и тип мозга) и чем примитивнее органы чувств - тем беднее гамма поведения и психических/психологических реакций существа.

Ну так вот из-за генетики количество управляющих деятельностью мозга веществ, выделяемых железами, различается у людей в 1,5-2,5 раза максимум
а вот количество рецепторов и их чувствительность отличается от человека к человеку до 20 раз. Это такой геном человека как вида.
За счет этого при практически одном и том же количестве управляющих веществ в двух разных человеческих организмах их реакция на одну и туже концентрацию управляющего вещества в крови будет разной.
Это дает огромное количество комбинаций поведенческих моделей.
Организмы с подходящими для таких-то условий комбинации дают потомство в ходе естественного отбора. Потомство также отбирается.
Ну и в ходе развития сознания определяются реакции организма на раздражители. Отрицательно или положительно подкрепленные выделением соответствующей химии в мозгу.

Ну так вот ближе к наркоте, играм, водке и прочим зависимостям.
Водка всего-то влияет на рецепторы ГАМК, вызывающие спокойствие (водка = фальшивый ГАМК).
В отличие от самой ГАМК водка не питает мозг, не восстанавливает связи, не усредняет процессы которые там происходят. Наоборот, спирт убивает нейроны и разрушает связи + при этом организм считает вначале что он подпитан ГАМК.
Это выражается в расслаблении и тяге на подвиги когда выпил. Но подпитки нет, мозг отравлен, мозг считая что есть ГАМК пытался работать над своим обслуживанием и ремонтом. Но запчастей и материалов не подвезли.
Поэтому потом мозг падает в отключку до момента накопления полезных и питательных веществ(2-12ч).
Выделение дофамина и эндорфинов при приеме водки также есть (связано с реакцией на появление ГАМК), но в малых количествах(легкое улучшение настроения). Но в ряде случаев(зависит от длины рецепторов) это создает положительное подкрепление приему вещества(спирта). И тогда - привет, алкоголизм.

Дальше истощение мозга, изменение в поведении, ослабление организма и прочие физиологические и социальные последствия.

А всё потому что кто-то просто хотел получить ГАМК и успокоиться.

Лечение алкоголиков (кроме терапии сопутствующих заболеваний и дистрофии) это именно прием ими ГАМК и веществ, вызывающих положительную реакцию (нет, это не наркотики ахаха). Роль психолога/доктора-накрколога заключается в том чтобы создать при этом положительное подкрепление именно приему ГАМК а не водки.

С наркоманами та же самая делюга, только там сразу идет влияние на десятки рецепторов. Поэтому подкрепление положительное там легко достигается, ощущения очень приятные. Ну и мозг истощается ударными темпами + при интенсивном выделении веществ из депо организма возможна перегрузка управляющей системы с потерей дыхательной и сердечной активности.
Это так называемая смерть от передоза.
Ну и стимуляторы кроме всего указанного выше убивают нервы, сосуды, мозг глазное дно скачками давления, а надпочечники - интенсивным выделением адреналина.
Поэтому амфетаминовын наркоманы такие дерганые, истощенные и у всех моторчик в итоге клинит. Клинит ДО явных расстройств в мозге.
А еще наркоманы из-за истощения центров удовольствия еще 1-8 лет не могут испытывать положительных чувств. Оттуда и подавленность и суицидальные наклонности и вообще сложности в социализации.
Но сейчас это все может поддерживаться в нормальном для социализации уровне, причем недорого.
Так в странах первого мира профилактируют и лечат наркоманию и прочие зависимости (а механизм зависимости везде один и тот же).

Вот и всё. Но по телевизору вам это не расскажут:
- одни торгуют
- другие крышуют
- третьи деятельно и сильно пытаются спасти родственников потому что человек - стайный зверь.
- четвертые реабилитируют
- пятые якобы охраняют людей от вреда
- шестые якобы лечат
А стоящим на вершине этой пирамиды просто важно влиять на людей и наживаться от всех предыдущих групп.

Да, я написал примитивно и неточно. Точно - это так страниц 2000...и то не всё еще ясно. Но механизм понятен с 1985-1992, после мести американцев Пабло Эскобару за своих пораженных наркотиками детей.

Так-то! Не злоупотребляйте и будьте умными. Предупрежден - значит вооружен

во! Батя подтянулся.
шаришь, нарколог?
это вас в универе/инсте учили?
вода-вода-вода.
резюмируй по итогу.
интересно услышать

я про физиологию и без тебя знаю.
а как психолог-нарколог можешь раскидать?

[^]

штурмфогель	5.03.2019 - 20:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.10 Сообщений: 1488	Спасбо ТСу......Наконец,прочитал ВСЁ про борьбу с синькой))))Кодировался по Дов женко.....Не было там такого.....20 лет жил с женой-психиатром..Вроде,знаю всё......Однако,на 0,5 года меня закодировали,хотя я внимательно следил за руками) Это сообщение отредактировал штурмфогель - 5.03.2019 - 20:25
	[^]

~~Korrizor~~

5.03.2019 - 22:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872

Цитата (valyok @ 5.03.2019 - 19:23)

я про физиологию и без тебя знаю.
а как психолог-нарколог можешь раскидать?

Если коротко - все эти 12 шагов и прочая психологическая реабилитационная срань без введения в организм дофамина, эндорфинов, триптофана и прочих дел как положено не работает.
То есть если психологическое воздействие ведется без восстанавливающего медикаментозного - срыв будет в 3/4 случаев.
Все рассказы реабилитаторов "про три года" это просто вредительство. Сознательное. Это хороший бизнес по стрижке денег с лиц, не желающих попасть на учет к государственному наркологу и потерять в правах.

По кодированию:
Если кодирование проведено настоящее то в сознании человека формируется отрицательно подкрепленная установка - прием целевого вещества есть неприятное чувство.
Но поскольку при кодировании сложно так создать отрицательную связь чтобы не убить кодируемого - то и воздействие слабое. Такое годится только там где нет сильного синдрома отмены, т.е водка, игры, курево и то далеко не для всех людей.
Химическая терапия (когда из-за какого-то вещества в организме ты принял чуть-чуть водки/никотина и чуть не сдох) вместе с кодированием запрещена потому что приводит к смерти ослабленного организма значительно чаще чем само злоупотребление водкой и куревом...

Любая ломка бывает сильнее искусственного отрицательного воздействия при кодировке (ну это уже пытки - так отрицательно подкреплять), поэтому от наркотиков нет и не может быть кодировки(за счет прихода даже имеющееся отрицательное подкрепление снимается за 2-3 раза).

Что есть такого от наркотиков:
1. Вещества, блокирующие выброс того что вызывает радость и эйфорию при употреблении наркотика, действуют на сам вводимый в организм наркотик, связывая его активные молекулы и не давая им присоединиться к рецепторам в мозгу и вызвать приход.
То есть нет прихода, нет выброса,нет истощения депо организма - нет и ломки потом. Ну и нет прихода - неинтересно принимать.
2. Вещества, дающие ровный положительный фон в сознании, как будто ты уже принял наркотик и тебе еще хорошо но больше уже не надо (но без явного прихода и следующего за ним истощения депо организма).

Остальное просто снимает нарка с барыг и привязывает к другим веществам, декриминализованным, которые продает государство (пример - метадоновая "терапия", проявляющаяся только в том что принимать надо раз в 2-3 суток, без инъекций и после приема нет явного прихода, отчего наркоман якобы может работать и социализоваться,ага,щас)

Наркоманам на системе принимать антидепрессанты до восстановления самостоятельного синтеза веществ, вызывающих положительные чувства, - глупо. Антидепрессанты всего-то блокируют ускоренный распад дофамина и ряда прочих веществ...
Но для этого они должны в мозгу быть а их синтез уже разрегулирован и в десятки раз снижен!
Для наркомана этим не решается задача прекратить ломки навсегда (а ломка это всего-то навсего сигналы от организма, которые у здорового человека глушатся эндогенными морфинами и не вызывают неприятных ощущений).
Ослабить ломки на 2-3 недели антидепрессантами - чаще всего возможно.
Но дальше будет хуже потому что истощение мозга продолжается а синтез в мозгу не восстанавливается. А если сдуру продолжать в это время принимать наркотики то это прямой путь к серотониновой коме (антидепрессанты блокируют ускоренный распад дофамина/серотоноина) и смерти из-за прекращения дыхательной и сердечной деятельности.

Скрытый текст

Я не психолог. И не нарколог.
Я - армейский офицер. Современная война без поддержки не ведется.

Для военнослужащих, имеющих психотические расстройства типа психозов,
галлюцинаций (вызваны приемом штатных и прочих стимуляторов/медпрепаратов/растений на фоне стресса от ведения боевых действий либо стрессом от БД и недосыпом/истощением ЦНС что один хрен туда же) необходимо изъятие из травмирующей среды, помещение под медицинский надзор, детоксикация с целью удаления из мозга токсинов(это от них вся жесть типа острых и тяжелых психозов, энцефалопатических), принятие питающих и успокаивающих мозговые процессы средств, средств приносящих через гематоэнцефалитический барьер те нейромедиаторы, которые отвечают за положительные эмоции(а в более прикладном виде - за спокойное поведение, не дающее военнослужащему всех вокруг убить из-за мельчайших раздражителей, которые здоровый человек не заметил бы).
Это первые 2-3 суток, в поле.

Далее необходима эвакуация в тыл, высокобелковая диета, при которой восстановятся миелиновые оболочки нервов. За счет этого больной успокоится (прямой аналог - щум в электронной системе. Когда его убирают (например, пропаивают плату при ремонте) шум снижается и система начинает работать как положено).
Потом при той же диете больной восстановит свое физическое состояние до того уровня, при котором может вести практическую деятельность.
Это всё параллельно с приемом веществ, отвечающих за положительные эмоции и поддержания ЦНС и мозга.
Далее больной загружается деятельностью, требующей работы сознания, моторики. В его сознание вводится установка что эта деятельность важна, полезна и уважаема.
Это дает ему возможность вырастить новые связи в мозгу(а они растут только при рассудочной деятельности, в искусственном сне они растут в 20-30 раз медленнее) и постепенно снизить дозу вводимых в организм веществ за счет получения положительной связи от выполняемой деятельности.
Потом больной сидит на диете, но без поддержки веществами, отвечающими за положительные эмоции.
В это время врачи за ним смотрят и дают заключение к пригодности его к службе.
Дальше три варианта - комиссован с инвалидностью, отправлен в лечебный отпуск до 3-4 месяцев в профилакторий общего назначения, немедленно годен к службе.

Ничего не напоминает?

А шизиков, наоборот, кладут в искусственный сон потому что у них мозг работает как идущий вразнос дизель за счет повышения чувствительности частей мозга к раздражителям и сигналам от органов чувств. Результат повышенной чувствительности - создание в сознании дополненной реальности с голосами, видениями, чувством цвета на вкус, запаха на слух и прочего, вплоть до страхов и маний.
За 3-4 суток комы шизик приходит в относительный порядок и можно дальше лечить этих больных другими методами.

[^]

suncov	16.04.2024 - 09:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.10.22 Сообщений: 242	Интересно, можно ли потребовать возврата денег после кодирования, если потом пациент употребил алкоголь почти сразу, и никакого нарушения самочувствия не произошло? Или сразу прописать этот случай в договоре платных услуг?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35643
0 Пользователей: