Почему в России не любили казаков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
omen83
26.07.2018 - 16:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4948
ЕМНИП, первые казаки это бежавшие крестьяне. Бежали они на окраину страны где и селились. Любили побарагозить. Поняв что усмирить их сложно, но можно использовать как пограничников, тогдашняя власть пошла им на некоторые уступки, за что казаки в ответ платили своей верностью.
Бабушка моя - родная дочь терского казака.

Но те казаки, остались в прошлом. А то что сейчас...
 
[^]
armer
26.07.2018 - 16:48
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 816
Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 18:52)
В 19в как и других инородцев казаков использовали для подавления бунтов и прочей несанкционки. Бунтовали то не от хорошей жизни. Ну вообщем поэтому так.
Касательно происхождения казаков. Тоже считаю что в основном беглые. и крестьяне тоже. Но в большей мере служивые- однодворцы, стрельцы, городские казаки и прочий люд. По разным причинам.
Так же в основной массе в 16 веке это были на дону сезонные городки с разным людом. Была в то время такая фраза "пойти помолодцевать на дон". Это когда молодые парни, еще не женившиеся, в межсезонье ходили на дон. Где сбивались в группы и ходили в "дозор к персам и туркам" т.е. немного пограбить. Место сбора стали после постоянными казачьи городки.

Мне думается, что к образованию казачества вполне власть приложила тоже руку. Направляли туда находящихся на жаловании служивых людей.
И тогда это тоже было удобно:
1 Можно пощипать крымчаков/турок без официоза. А в случае чего- это не наши, это какие то хулюганы.
2. Спорная пограничная область дефакто отчуждаемая у степняков по средством военной колонизации.
3. НУ и разведка. И Базы для небольших и больших диверсий.
Поэтому баб в городках там не було (см. поход Петра 1 и описание земель дона) народ в основном пришлый и мобильный- к земле не привязанный (под страхом смерти пахать землю запрещалось).

Это был своеобразный симбиоз. Не забывайте, что в дореволюционные времена казачьи войска были иррегулярными формированиями. Что это ознчает? Казённых трат почти не требовали и обходились государству по сути "забесплатно".

При отправке на службу казака-малолетка родители покупали ему коня, всю справу, винтовку и шашку. Государство выдавало только патроны, харчи и придумывало, чем заняться.

Казаков это устраивало, поскольку взамен они имели "вольную", были освобождены от налогов, да вдобавок ещё и землёй наделялись (за службу). Царь при этом тоже был доволен: в распоряжении находится огромная орда в постоянной боевой готовности, которая не требует жалованья, да ещё и новые территории постоянно в орбиту империи затягивает (Кавказ, Средняя Азия, Сибирь, Алтай, Дальний Восток и т.д.).

Несколько лет назад я читал рукописи одного земляка, он всю жизнь проработал фельдшером в сельской больнице, был опытным, уважаемым лекарем. Прошёл Первую мировую медиком, после войны стал гражданским фельдшером, помер в начале 1960-х. Записи были разных лет, воспоминания по каждому году жизни, начиная с 1910 года. Вот много интересного там вычитал: как в детстве их воспитывали в те времена, как профессии обучали, как в армию провожали, какой распорядок был на службе (удивился многому!) в те годы.

К современному "казачеству" это не имеет ни малейшего отношения.
 
[^]
jkl2002
26.07.2018 - 16:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7764
А кто сказал, что в России не любят казаков?
Просто эта тема искусственно разогревается и поддерживается еще со времён первых еврейских революций.
Кому это выгодно? Имхо, еврейскому большинству в СМИ.
Кто заказал? Имхо, черные олигархи, близкие к власти, которых казаки тоже не любят... Мутно всё здесь как-то, и гадко.
 
[^]
ovtonkonog
26.07.2018 - 16:49
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 289
Цитата (mrPitkin @ 26.07.2018 - 15:56)
Казаки жили богаче, чем крестьяне поэтому их не любили.

И не бухали сутками как москали и питерцы, а пахали от зари и до зари. Кацапье большевистское их с землей развело. А потом перестреляли и раскулачили.Ленин и его команда с гопотой бедняцкой. А потом завозили в кубанские станицы алкашей из столиц.. Из станицы Уманской, которая полк казачий выставляла, сделали Ленинградскую, из Полтавской - Красноармейскую...

а потом эта алкашня тоже казаками стала прикидываться. . Вот их третье/четвертое поколение и косит сейчас под казаков. .. такое же синее как их предки..


Upd.. Да хоть заминуситесь, наследники революционеров, которые за Ельцина под БТР кидались..

Это сообщение отредактировал ovtonkonog - 26.07.2018 - 17:34
 
[^]
Riddick1131
26.07.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 1285
Хотелось бы посмотреть пиздилку ряженых против бородатой нацгвардии, ну типа как околофутбол, кони против мяса.
 
[^]
mrPitkin
26.07.2018 - 16:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 18:37)
Цитата (Корнет @ 26.07.2018 - 16:26)
Ну не может татарин стать казаком блин, хоть убейте)

Конечно не может. Во времена Московского княжества среди купцов поговорка ходила, что лучше на своём пути встретить десять раз татар, нежили один раз казаков. С татарами договориться можно было.

Из разбойничьих песен казаков..

Почему в России не любили казаков
 
[^]
SOCHINKA
26.07.2018 - 16:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 465
Цитата (SOCHINKA @ 26.07.2018 - 16:45)
потому что они всегда защищали власть.и были очень жестоки.потом и черносотенцы-тоже казаки.да и сейчас тоже с нагайками разгоняют демонстрации.про казаков в рассказах фурманова есть-очень любили они женщин насмерть насиловать.

казачьё всегда подлизывало властям.что николашке кровавому,что путе.
 
[^]
FruitJuice
26.07.2018 - 16:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 16:37)
Цитата (Корнет @ 26.07.2018 - 16:26)
Ну не может татарин стать казаком блин, хоть убейте)

Конечно не может. Во времена Московского княжества среди купцов поговорка ходила, что лучше на своём пути встретить десять раз татар, нежили один раз казаков. С татарами договориться можно было.

как бы имя первого упомянутого донского атамана намекает что он не совсем славянин. Но я не настаиваю

В этом году нагайский князь Юсуф жаловался Ивану Грозному: «Холопи твои, нЬхто Сары Азман словет, на Дону в трех и четырех мЪстех городы послали... да наших послов... и людей стерегут да разбивают».
 
[^]
Ковальски
26.07.2018 - 16:51
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 636
Ну все блеать, навешали ярлыков.
Не надо судить о всем казачестве по тем клоунам что нам показывают по телевизору и тех что легли под едросов и участвуют во всяких митингах.
Пидарасов хватает во всех слоях общества.

Думается мне, что не просто так наш народ слагал и исполняет такие песни:

 
[^]
lBD
26.07.2018 - 16:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 430
Я их и сейчас не люблю, продолжаю традицию. Мне казаки и моей семье ничего хорошего не сделали, а вот в революцию грабили. Сейчас камеры ставят на дорогах, сиксотят на меня. За что их любить?

Это сообщение отредактировал lBD - 26.07.2018 - 16:56
 
[^]
pbr
26.07.2018 - 16:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 234
Тут многие отписались, что казаки верой и правдой служили батюшке-царю. Однако, имена Болотникова, Разина, Булавина, Пугачёва намекают, что это далеко не так, или, по крайней мере, так было не всегда.

Давным-давно по южным русским степям и по русским летописям бродили буйные орды печенегов, половцев, хазар... И как-то со временем рассосались, исчезли без следа. Осталось Дикое поле. Но в середине 16-века на эти "ничейные" земли мирно пришла Москва, да так "удачно", что по прошествии краткого времени из Дикого поля на ту же Москву пошли волны не менее буйной уже казацкой орды. Историками предполагается (без доказательств!), что это не понятно как наплодившиеся (вмиг), беглые московские да рязанские крестьяне). Причём шли эти вчерашние крестьяне на Москву не чисто пограбить, а почему-то со вполне политическими лозунгами. Болотников дошел аж до Кремля, оба Лжедмитрия - во главе процентов на 90 казацкого войска, бесчисленные атаманы... да всё Смутное время - это по факту прежде всего казацкий "потоп", едва не погубивший Русское гос-во.

По языку и вере казаки - это, безусловно, русские люди. Но исторические корни южнорусского казачества не очевидны. Быть может все эти "половцы" древних летописей никуда не исчезали, а живут веками на своей земле под именем казаки? И сразу всё сходится: народы не исчезают в никуда и не появляются из ниоткуда на ничьей земле. Понятна и разница в менталитете, укладе жизни, и чувство особости...
 
[^]
мандалор
26.07.2018 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (mrPitkin @ 26.07.2018 - 16:50)
Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 18:37)
Цитата (Корнет @ 26.07.2018 - 16:26)
Ну не может татарин стать казаком блин, хоть убейте)

Конечно не может. Во времена Московского княжества среди купцов поговорка ходила, что лучше на своём пути встретить десять раз татар, нежили один раз казаков. С татарами договориться можно было.

Из разбойничьих песен казаков..

Ну так я об этом и говорю. agree.gif
 
[^]
mrPitkin
26.07.2018 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ovtonkonog @ 26.07.2018 - 18:49)
Цитата (mrPitkin @ 26.07.2018 - 15:56)
Казаки жили богаче, чем крестьяне поэтому их не любили.

И не бухали сутками как москали и питерцы, а пахали от зари и до зари. Кацапье большевистское их с землей развело. А потом перестреляли и раскулачили.Ленин и его команда с гопотой бедняцкой. А потом завозили в кубанские станицы алкашей из столиц.. Из станицы Уманской, которая полк казачий выставляла, сделали Ленинградскую, из Полтавской - Красноармейскую...

а потом эта алкашня тоже казаками стала прикидываться. . Вот их третье/четвертое поколение и косит сейчас под казаков. .. такое же синее как их предки..

У кубаноидов и сейчас справные дворы.
 
[^]
UrfinDz
26.07.2018 - 16:57
5
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Saigon57 @ 26.07.2018 - 18:34)
Какой-то ублюдско-блевотный текст.
Целое сословие России выставлено заведомо падонками!
Малолетние тупорылые дели, обязательно "текст" схавают...
Автор либо дебил, либо проплаченое чмо...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Для либероидов и поколения ЭГЕ косящих от службы это норма.
Не знают своей истории и Великой русской литературы.
Л. Н. Толстой. "Граница породила казачество, а казаки создали Россию" будущность России - казачество: свобода, равенство и обязательная военная служба каждого. В этих словах граф сформулировал основу истории нашей страны. Необходима воля довести интеграцию России в казачество до логического завершения. А иначе у России, как правильно сказал Лев Николаевич Толстой, не будет будущего.
Не стоит забывать, что именно наши предки казаки создали для нас страну Россию. И мы казаки отвечаем перед ними за их наследство. Именно мы должны беречь и преумножать его. И именно поэтому в нашей среде не должно быть сепаратизма противопоставляющего казачество России.
Ибо это есть предательство не только по отношению к стране, но и предательство по отношению к нашем предкам и победам русского оружия.



Спорить ни с кем не буду, придерживаюсь этой точки зрения.
С Уважением к ЯПу, (позывной)UrfinDz сотник.






 
[^]
Краснодарец
26.07.2018 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Казаки резали и грабили черкесов-грабителей и убийц , а теперь пишут что они братья навек! shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 26.07.2018 - 16:59

Почему в России не любили казаков
 
[^]
Spartanec193
26.07.2018 - 16:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 2179
К нормальным казакам это не относиться. Те кто брал Сибирь. В Ростове от бандитов границу защищал. Это к петухам ряженым относиться.
 
[^]
UrfinDz
26.07.2018 - 17:02
-1
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата
Болотников дошел аж до Кремля, оба Лжедмитрия - во главе процентов на 90 казацкого войска, бесчисленные атаманы... да всё Смутное время - это по факту прежде всего казацкий "потоп", едва не погубивший Русское гос-во.

Зачем переворачиваете известные в истории моменты?

Историки лукавят умалчивая об истинной причине противоречий Первого и Второго Ополчений. Так и Минин и Пожарский предпочитали видеть на русском престоле иноземцев. Казаки же выступали за возведение на престол православного государя. И именно казаки возвели на престол Михаила Романова. Введя на улицы Москвы несколько тысяч казаков и предъявив Земскому Собору, который должен был утвердить на российском престоле нового царя, ультиматум, с требованием утвердить именно Михаила Романова. Подтвердив серьёзность своих намерений саблей поверх грамоты. За что потом в Польше первого Романова и называли "казацким царём".
 
[^]
Краснодарец
26.07.2018 - 17:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Ковальски @ 26.07.2018 - 16:51)
Ну все блеать, навешали ярлыков.
Не надо судить о всем казачестве по тем клоунам что нам показывают по телевизору и тех что легли под едросов и участвуют во всяких митингах.
Пидарасов хватает во всех слоях общества.

Думается мне, что не просто так наш народ слагал и исполняет такие песни:


Эти песни не про черносотенцев, прислужников царской шайки, а про советских солдат в кавалерии! dont.gif
 
[^]
мандалор
26.07.2018 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (UrfinDz @ 26.07.2018 - 17:02)
Цитата
Болотников дошел аж до Кремля, оба Лжедмитрия - во главе процентов на 90 казацкого войска, бесчисленные атаманы... да всё Смутное время - это по факту прежде всего казацкий "потоп", едва не погубивший Русское гос-во.

Зачем переворачиваете известные в истории моменты?

Историки лукавят умалчивая об истинной причине противоречий Первого и Второго Ополчений. Так и Минин и Пожарский предпочитали видеть на русском престоле иноземцев. Казаки же выступали за возведение на престол православного государя. И именно казаки возвели на престол Михаила Романова. Введя на улицы Москвы несколько тысяч казаков и предъявив Земскому Собору, который должен был утвердить на российском престоле нового царя, ультиматум, с требованием утвердить именно Михаила Романова. Подтвердив серьёзность своих намерений саблей поверх грамоты. За что потом в Польше первого Романова и называли "казацким царём".

Это что новости из параллельного мира?
 
[^]
mrPitkin
26.07.2018 - 17:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 18:51)
Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 16:37)
Цитата (Корнет @ 26.07.2018 - 16:26)
Ну не может татарин стать казаком блин, хоть убейте)

Конечно не может. Во времена Московского княжества среди купцов поговорка ходила, что лучше на своём пути встретить десять раз татар, нежили один раз казаков. С татарами договориться можно было.

как бы имя первого упомянутого донского атамана намекает что он не совсем славянин. Но я не настаиваю

В этом году нагайский князь Юсуф жаловался Ивану Грозному: «Холопи твои, нЬхто Сары Азман словет, на Дону в трех и четырех мЪстех городы послали... да наших послов... и людей стерегут да разбивают».

Дык говорю это казаки первой волны, ордынские или татарские, они потом исчезли.

Почему в России не любили казаков
 
[^]
prohor77
26.07.2018 - 17:06
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.18
Сообщений: 447
Цитата (UrfinDz @ 26.07.2018 - 17:02)
И именно казаки возвели на престол Михаила Романова.

Вот же ж пидорасы. Никак им, блядь, без царя не живется.
 
[^]
sergyx
26.07.2018 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
а не пойти бы тебе, тс, со своим ползучим сепаратизмом нахуй!

Это сообщение отредактировал sergyx - 26.07.2018 - 17:06
 
[^]
FruitJuice
26.07.2018 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (armer @ 26.07.2018 - 16:48)
Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 18:52)
В 19в как и других инородцев казаков использовали для подавления бунтов и прочей несанкционки. Бунтовали то не от хорошей жизни. Ну вообщем поэтому так.
Касательно происхождения казаков. Тоже считаю что в основном беглые. и крестьяне тоже. Но в большей мере служивые- однодворцы, стрельцы, городские казаки и прочий люд. По разным причинам.
Так же в основной массе в 16 веке это были на дону сезонные городки с разным людом. Была в то время такая фраза "пойти помолодцевать на дон". Это когда молодые парни, еще не женившиеся, в межсезонье ходили на дон. Где сбивались в группы и ходили в "дозор к персам и туркам" т.е. немного пограбить. Место сбора стали после постоянными казачьи городки.

Мне думается, что к образованию казачества вполне власть приложила тоже руку. Направляли туда находящихся на жаловании служивых людей.
И тогда это тоже было удобно:
1 Можно пощипать крымчаков/турок без официоза. А в случае чего- это не наши, это какие то хулюганы.
2. Спорная пограничная область дефакто отчуждаемая у степняков по средством военной колонизации.
3. НУ и разведка. И Базы для небольших и больших диверсий.
Поэтому баб в городках там не було (см. поход Петра 1 и описание земель дона) народ в основном пришлый и мобильный- к земле не привязанный (под страхом смерти пахать землю запрещалось).

Это был своеобразный симбиоз. Не забывайте, что в дореволюционные времена казачьи войска были иррегулярными формированиями. Что это ознчает? Казённых трат почти не требовали и обходились государству по сути "забесплатно".

При отправке на службу казака-малолетка родители покупали ему коня, всю справу, винтовку и шашку. Государство выдавало только патроны, харчи и придумывало, чем заняться.

Казаков это устраивало, поскольку взамен они имели "вольную", были освобождены от налогов, да вдобавок ещё и землёй наделялись (за службу). Царь при этом тоже был доволен: в распоряжении находится огромная орда в постоянной боевой готовности, которая не требует жалованья, да ещё и новые территории постоянно в орбиту империи затягивает (Кавказ, Средняя Азия, Сибирь, Алтай, Дальний Восток и т.д.).

Несколько лет назад я читал рукописи одного земляка, он всю жизнь проработал фельдшером в сельской больнице, был опытным, уважаемым лекарем. Прошёл Первую мировую медиком, после войны стал гражданским фельдшером, помер в начале 1960-х. Записи были разных лет, воспоминания по каждому году жизни, начиная с 1910 года. Вот много интересного там вычитал: как в детстве их воспитывали в те времена, как профессии обучали, как в армию провожали, какой распорядок был на службе (удивился многому!) в те годы.

К современному "казачеству" это не имеет ни малейшего отношения.

Ну общими мазками все так.

И современные казацкие общества не однородны. Много положительных моментов Но картинку делают клубы синяков и всякие маргиналы, называющие себя казаками. Этих уродов в первую очередь видно.
 
[^]
мандалор
26.07.2018 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (prohor77 @ 26.07.2018 - 17:06)
Цитата (UrfinDz @ 26.07.2018 - 17:02)
И именно казаки возвели на престол Михаила Романова.

Вот же ж пидорасы. Никак им, блядь, без царя не живется.

А ведь удачный момент был, что бы вообще отказаться от монархии.
 
[^]
PointerRus
26.07.2018 - 17:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 858
Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 16:47)
Сословие? Если бы дело было только в этом, но вся фишка в том, что казаки начали считать себя национальностью.
Причем не просто национальностью, но вообще выше великороссов (русских) в Российской империи.


Это из разряда "не читал и не смотрел, но мнение имею".
Аргумент в виде отрывка из фильма (художественного! Причем фраза из контекста вырвана) слабоват.
Стыдно должно быть, уважаемый русский великоросс! Настоящие великороссы свою классическую литературу знают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 107349
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх