Оскорблённые христиане

10 заповедей в том или ином виде существуют во всех религиях. И в них да, ничего плохого нет. Только надо уточнить, что речь идёт о соплеменниках и единоверцах. А в дальнейшем толковании (в той же книге) уже как раз идёт речь и про деньги и про власть и нетерпимость: разрешение убивать проповедующих других богов, давать деньги в рост иноземцам, пользоваться добычей врагов своих и бога (жены, дети, скот)

Это сообщение отредактировал vizit - 10.07.2018 - 15:33

ок.. дайте мне ссылки на "убийства, давание в долг и взятие чужой жены" у православных христиан...
пожалуйста..

ЗЫ. ветхий завет мне вспоминать не надо.. это действительно странная часть Книги.

Не совсем то, зато про христиан.


Одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуальность является извращением: «Так сказано в Библии, в третьей книге Моисея, Левит, глава 18».

Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей:
Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14?
Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе.



P.S. Кстати, ну вот почему христиане такие разные? Иисус ведь был один.

Да пожалуйста.
Ветхий Завет. Книга Второзаконие

Глава 5
1.И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
.....
16. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17. Не убивай.
18. Не прелюбодействуй.
19. Не кради.
и так далее....

Глава 12
1. Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле.
2. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
3. и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того.
......

Глава 13

1. Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
....
9. но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10. побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

Глава 20

1. Когда ты выйдешь на войну против врага твоего.....
13. и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14. только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;

Глава 23

19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост.............


ЗЫ. Ветхий завет неотъемлемая часть библии. К тому же вопрос ставился изначально про хорошие 10 заповедей. Нельзя цитировать только часть, так сказать вырывать из контекста.

ЗЫЫ
- Доцент так не бывает: здесь помню, здесь не помню.

Это сообщение отредактировал vizit - 10.07.2018 - 16:21

всё к резне. Аксиома.

"Скажите, больной, - а зачем вам столько галоперидола?" ©

Все таки Бруно и Сервет были сожжены именно в связи с богословскими вопросами, а не их воззрениями на космос или анатомию.
Да и других преувеличений предостаточно. Хотя основной посыл возражений не вызывает.

Это Вы за бога решаете, кого он имел в виду?

Серым по белому же написал - это из книги (библии): толкование самого пророка Моисея, которое дал ему сам Господь, а я только цитирую.

Это сообщение отредактировал vizit - 10.07.2018 - 18:04

Что ж в 10 заповедях прямо не сказано: Не убий соплеменника?

Это сообщение отредактировал Островский - 10.07.2018 - 23:23

Рюсскей языг знаешь?
Я просил на ветхий завет ссылок не давать.
И спрашивал про православие...

Зы. При чем здесь то что было "до Христа"???

Найти можно, а толку? Это просто единичные факты, совсем не делающие картину.

Млин, вы ведь то же религиозно образованный?
Античный мир в 6 веке и кончился.

Дебилы.
Что не отменяет наличие мусульманских ученых, и развитие ими античной науки.
И давайте я не буду заниматься не нужной глупостью, вытаскивая уничтоженные христианами достижения науки и культуры.

Если я правильно вас понял общая картина такая: Христианство уничтожило античную культуру. (в тексте это говорится прямо) А то небольшое наследие, что уцелело дошло до нас в основном благодаря ученым-мусульманам.

Вы правильно пишете, что античный мир кончился в 6 веке. Как границу со средневековьем называют падение Западной Римской империи.
Пала она под ударами варваров, которые в то время были возможно язычниками, возможно арианами, или недавними христианами. Но в любом случае цель войн была не религиозная а захват власти и военной добычи. Разорение, уничтожение памятников и общий упадок культуры это уже следствие войн и падения империи.
Византийская империя существовала еще несколько веков, пока не была захвачена турками. Византия сохранила и использовала античное наследие. Создала свои памятники культуры. И есть мнение, что создала предпосылки для европейского возрождения.
Но Византия и ее история почему-то не в моде.

За все потери культурных памятников христиан просто назначили виноватыми вот и все.

Стоп. А у христиан бог другой? Или Вы уже на этом этапе начинаете отрицать бога, давшего слово Моисею. Дальше Ваши аргументы продолжаться отрицанием плохих или неправильных течений христианских конфессий, которые в свою угоду трактовали слово божие разрешая смерть, грабежи, насилие, потом начнете отрицать отдельные личности, деяния которых не соответствуют существующим канонам. Всё очень просто: суть религии - власть, управление другими людьми, паствой, рабами божьими, и она первична. Для власти нужна идеология - в данном случае религиозные догмы. В любом случае это симбиоз искренне верующих людей, духовных практиков с искренне желающими власти, и те и другие пишут и вносят правки в эти догмы, изобретают трактовки в зависимости от текущей ситуации. А любая власть, чувствуя угрозу начинает защищаться, становится агрессивной. Вот собственно отсюда мы и приходим к данной теме:уничтожается, вымарывается всё, что способно уничтожить именно власть из вне. А если бы была первична вера - агрессивно уничтожались бы помехи внутри. Только я не вижу, что бы верующие активно линчевали попов - прелюбодеев, стяжателей, ростовщиков и т.д.

Протопоп Аввакум, если ты не знал.

Двойная Митра?

«Как ловко процитировать Писанье
Умеет дьявол.
Скверная душа,
Опершаяся на святой Завет,
Улыбчивым подобна негодяям». ©

"В отместку за нанесенное оскорбление князь Владимир решил унизить и обесчестить род Рогнеды и по совету своего дяди и наставника Добрыни изнасиловал Рогнеду на глазах её родителей, после чего князь Рогволод, его жена и сыновья были убиты. ... Рогнеда стала второй из шести жён Владимира."

Вот Талмуд, так точно - никто из его упоминающих не читал, тем более, что его изучать, а не читать надо...
и не совсем понимаю, как Библию и Коран с ним сравнивать

И в чем связь между тем что античный мир в 6 веке закончился и 7 веком - веком появления ислама-?

И да.. если уж совсем придраться - кто для мусульман целый век хранил античное искусство?

Это, как я понял ответ на вопрос "кто"))
Ок..
Ответ на 2 вопрос тоже?
Он таким образом Русь крестил? Насиловал и обращал в веру христианскую?


Нет же) вы передергиваете факты. Исключаете временной промежуток.

Когда Владимир крестил Русь он был уже совсем другим человеком.
Он сам принял веру греческую. Сам. Осознанно. После всех своих грехов ...
Он покаялся. И понял.
Я так думаю..

Да, есть 10 заповедей. Но эти заповеди - ничто иное, как законы Хаммурапи, переделанные под религию и бога. Эти законы регулировали общественные отношения задолго до христианства. Никакой бог никому ничего не завещал, просто религиозники переделали под себя то, что уже было давно.
Так что, и за 1800 лет до вашего бога все было сделано людьми и только глупцы считают, что без их религий земля сойдёт со своей оси. Христианство . чистой воды плагиат в корыстных целях, как и остальные авраамические религии.

это просто иудейская секта

какая разница?
была цель улучшения общества и повышения культуры,а средства-ну,вот такие средства. вероучение оказалось лучшим инструментом-его и выбрали.