Коммунизм шагает по планете, но есть опасность, что не тот

Спекуляция - да, и это правильно.
Цеховики - да, и это правильно, на гос.мощностях, используя гос.сырье набивать свой карман, не платя налоги? Ебало не треснет?
И в то же время промысловики нормально себе зарабатывали, шабашники - аналогично.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сразу напишу "совести наций", "думающей интеллигенции" и прочим солженицыным: можете протестовать сколько угодно, выражать озабоченность, топать ножками, но против естественного процесса вы ничего сделать не сможете. Коммунизм - это естественный этап развития человечества
--------

ТС с единомышленниками может протестовать сколько угодно, выражать озабоченность, топать ножками, но против естественного процесса ничего сделать не сможет: СССР сгнил 27 лет назад, и коммунизмом за четверть века пахнуть больше не стало.

Так, это Сталин и создал новый класс эксплуататоров, в лице партийно-чиновничей касты. И то, что они разграбят и разворуют страну, было предопределено заранее. Об этом писал Троцкий, еще в 1936 году, в своей книге «Преданная революция: Что такое СССР и куда он идёт?»

Уже тогда было понятно, чем всё кончится

Это сообщение отредактировал elegaz - 7.07.2018 - 10:52

Это - уже ближе к концу СССР. Когда именно возможность работать и ЗАРАБАТЫВАТЬ народ старательно лишали,"градус недовольства" растили.
Потому что до 1956 - артели - совместная собственность рабочих - а артели были ОЧЕНЬ большие, типа "Красного треугольника". Обеспечивали страну мебелью, РТИ (в т.ч. и знаменитыми "Изделие №2"), игрушками, а в ВОВ так и ППШ клепали вполне себе неплохо.
Швеи-надомницы, по сути ЧАСТНИКИ. Не знал? А моя бабка по отцу таковой была -и далекооо не она одна.
А врачи частные? Не было? БЫЛИ. Зубные, акушеры-гинекологи...
Ну и работая зарабатывать тогда всё же можно было - инженер в НИИ получал 120, но них..я не делал, моя крёстная тогда же в НИИ ПАХАЛА инженером - имела вдвое и больше. А сколько мой батька получал на рацпредложениях... А уж сколько грёб дед моей жены в своё время - и всё чо характерно - ТРУДОМ, а не воровством. Разрабатывал новые узоры для текстильной фабрики - получал денежку за работу - и очень неплохо жил.

Да им пох, поясняй - не поясняй..)) хоть кол на голове теши) камунизьма - харашо! Патамуша у всех всё было! И пох, что не у всех, и пох, что не всё - сказали, что было, в правдях прописале - значить, было! И всё туть!)) а что по факту - это отдельные личности виноваты!

В этом вся суть колхозов - всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё. Хозяина нет настоящего, значит всё похеру. В таком бардаке никто и никогда не будет работать эффективно.

ну как раз они это не пропагандировали такое равенство и братство с паразитами, это вы пропагандируете типа "все люди братья, люблю с них брать я". А тогда как раз пропагандировали что нечего с ними церемонится, поэтому вы ленина так и не любите за его типа "расстрелять и повесить буржуев, сельских мироедов и др.паразитов на площади "

шабашники, артельщики,кооперативная собственность, кого только не было. А у молодЕжи и подросткОв откуда это? Им же сказали, что не бывало такого

Многие пишут, что я, мол, нищеброд, не могу заработать на благА и жду халявы, когда со мной потребностями поделятся другие. Вы серьёзно настолько прямо понимаете лозунг: "От каждого по способностям, каждому по потребностям!"?
Я же специально для вас сослался на Карла Маркса, где он говорил, что потребность в труде должна стать первой необходимостью. А это прямо противоречит халяве. Смысл в том, чтобы воспитать в себе человека созидающего, получающего удовольствие от творчества, стремящегося покорять новые пространства, а для этого надо работать, зато наградой вам будут безграничные возможности в самосовершенствование.

P.S. Это мне напомнило то, как некоторые понимают выражение В.И. Ленина: "Даже кухарка сможет управлять государством", мол это так просто. Хотя на самом деле он имел ввиду, что мы создадим такое общество, в котором даже кухарка сможет получить образование, выучиться и занять руководящую должность. Т.е. о доступности образования и если у тебя есть мозги, то тебе открыты все социальные лифты.

во первых ложь. Начал все же хрущев. Во сторых, кака она така эксплуататор? Абрамовичи были? Или березовские? Нукати?

Я думаю построение коммунизма (если оно возможно), нуждается в образованных и высокоморальных людях. А что мы имеем сейчас?
Образование ухудшается, мораль, ну с моралью вроде тоже всё ясно, даже лень приводить примеры.
Я не думаю, что делается это всё нашими властями с целью уменьшить вероятность построения коммунизма, но это побочный эффект.
Вообще структура общества, выстраиваемая сейчас в России, с каждым годом уменьшает вероятность построения не то что коммунизма, а вообще чего-либо приличного. Вот что я имею ввиду:
Пролетариат, интеллигенция (в первую очередь научная), уступают место охранникам, продавцам, чиновникам, госслужащим и разного рода мошенникам (типа орифлейн).
В целом если и в мире есть тенденция построения справедливого общества, то в России, да и на постсоветском пространстве, нет.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.07.2018 - 11:04

А вот, извини, ГДЕ ты при СССР коммунизм увидел?
Ты хоть глянь определение понятия "социализм" от классиков. От Ленина, Владимира Ильича. Это - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ, ку?
Коммунизм же - отрицание государства ВООБЩЕ, как такового. Коммунизм есть = государства НЕТ.
А уж про то, что в государстве всякого рода уроды плодятся - эт ещё Махно Ленину доказывал. Ильич наивен был, считал, что постепенно перейдут от капитализма через социализм в коммунизм и государство постепенно отомрёт - но это была его фатальная ошибка.

Желание обеспечить своим детям комфортную жизнь вполне нормально и естественно. А раз уж в советской системе высокие жизненные блага можно было обеспечить лишь принадлежностью к партийной верхушке, то не стоит удивляться и наследственной бюрократии. Иначе просто быть не могло.

Это при том, что в самом СССРе коммунизма, как такового, не было ни на пять минут. Нет, вру, он был, только не для всех и строго по распределению

Особенность психологии селюка, не поверите.
Именно что "не моё- не жалко". Радикальное отличие от нормальных людей. Не считаю себя особо прям моральным - но если что взял "погонять" - возвращаю чистое, обихоженное и если надо приведённое в порядок - потому что - всего-то Я СЕБЯ УВАЖАЮ, и считаю, что с человеком надо оставаться в хороших отношениях, а не попользоваться им. Того же жду от тех, кому струмент даю. Пока не ошибался, чо - возвертают нормальное. Может, я просто "вращаюсь" среди людей, а не уродов?

Предметная деятельность - это, и в самом деле, реальная потребность человека.

Но, проблема в том, что для уровня жизни, который тут хотят большинство ЯПовцев - нужна куда более интенсивная работа, чем та, что достаточна для "удовлетворения потребности".

Соответственно, коммунизм - нежизнеспособен.

Более того, в СССР с его социализмом (первой стадией коммунизма) - жили не больно-то замечательно. И ссылки на "разруху" - не к месту, Германия была разрушена не меньше, а добилась результатов не хуже. Япония - была разрушена даже больше, а добилась больших результатов. Многие страны Африки не только не были разрушены, но и получили независимость после войны, а до сих пор живут, как 200 лет назад.

74 года не хватило чтобы наиграться?

Главная ошибка строителей коммунизма как раз в этом - коммунизм предполагает, чтобы у всех были стандартные, и невысокие потребности. А в реале - потребности у всех разные, плюс еще и склонны возрастать по мере удовлетворения.

С такими людьми - коммунизм никогда не построить.

Это сообщение отредактировал Laryx - 7.07.2018 - 11:01

Это всё бла-бла-бла. Как куманистов носом в их говно натычут, так сразу любимая песня: ошибка, бля! Так всё отлично было, но вот тут чья-то ошибка, и тут, и вот тут ошибка. Это всё отдельные уроды виноваты, это не партия! Щас мы их гадов к стенке и всё наладится. "Если кто-то, кое-где, у нас порой честно жить не хочет..."

судишь по себе утопист?

капитализм установился только через 300 лет, да и то не везде. Так что аргумент, так себе

Я где-то сказал, что это желание неправильное?
Учить-лечить-воспитывать детей - НАДО. Обязательно!
А остальное - нехай СВОЕЙ ГОЛОВОЙ. Не зря были запреты на "семейственность" - и они вполне справедливы.
Что до того, что "обеспечить высокие жизненные блага" могла ТОЛЬКО верхушка - это противоречит истории моей семьи.
Бабка - из крестьянской ("кулацкой" ) семьи. Итог жизни - завуч в школе, потом в пед. училище.
Её младшая сестра - мед.институт закончила, выпуск - 1941. Жила потом, после ВОВ, ОЧЕНЬ хорошо.
Отец - 7 классов образования - с 14 лет работал - в итоге - орденоносец, зарплата на уровне и даже выше чем у имевших техникумы за плечами.
Мать - без всякого блата - закончила мед.вуз.
И так далее.
Ну и да, после смерти Сталина фильтрация негодных стала хуже, именно это стало одной из причин смерти СССР.

Обидно, что достаточно интересная тема скатилась к обсуждению Сталина и разговорах о том был ли СССР замечательной страной или не был.

тык германии и японии кредиты дали вы что не понимаете что такое дать кредит производству??? пока германии кредитов не дали, она в дерьме топталась и в ней дети от голода умирали. И вы германию со собой не сравнивайте, потому вы сейчас демонстрируете всю свою неразвитость, а германия была одной из самых развитых стран мира с большими культурными основами. это многое значит. уж не говоря о том, что германия не потеряла 13 процентов населения и разрушение производственных мощностей.

Это сообщение отредактировал enLL - 7.07.2018 - 11:07

Попробуй перечитать то, что я написал. А ведь я, даже источник указал

У одного - персональная дача, персональная машина, персональный паек, из спецраспределителя, а другому - хуй, во всю морду Это и есть эксплуатация. Потому, что матценности получает не тот, кто их создает, а пиздабол-партсекретарь