Безработица в регионах...


Страницы: (25) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

6y6JIuK

6.04.2018 - 23:52

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.10.07
Сообщений: 201

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:46)

Цитата (elPHOBOS @ 6.04.2018 - 23:40)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:37)

Ну для начала, я не думаю, что в свой 51 год, я для Вас могу быть деткой))).
А по существу: Если невозможно, то что я написал в такой стране как наша, значит, что-то идёт неправильно. По моему это очевидно. Я не хочу сравнивать нашу страну ни с Сомали ни с Норвегией. Но я видел как живут люди в других странах (в том числе странах и без природных ресурсов), и как это ни печально обычный охранник или уборщик живёт лучше нашего. Значит это возможно.

А можно добавить конкретики ?
В какой стране мира уборщик или охранник (не телохранитель естественно) относится к среднему классу ?

А какая разница к какому он классу относится? Главное что он живёт лучше чем наш соотечественник на той же должности
А если хотите конкретики, пожалуйста: у меня мой товарищ лет 20 назад уехал в США работает водителем междугороднего автобуса. Путешествует, имеет свой дом и помогает родителям оставшимся в Москве. Как-то я не интересовался считает он себя средним классом или нет, но в материальном плане он работая на аналогичной должности, где-нибудь в Тамбове вряд ли бы всё это имел.

Но при этом, условный дантист в США зарабатывает в разы больше. Не факт, что в Тамбове он имел бы столько же, сколько он имеет в США.
Просто в разных странах разные понятия о бедности и богатстве. Условный таджик, работая в России разнорабочим получает гораздо больше, чем условный Академик в НИИ в Душанбе

[^]

elPHOBOS

6.04.2018 - 23:56

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396

Цитата (6y6JIuK @ 6.04.2018 - 23:52)

Мы вообще обсуждали охранников и уборщиков.
Чтобы условный дантист в России получал столько сколько получает в США надо отменять бесплатную медицину. Тогда страховая будет с удовольствием выплачивать условному дантисту за каждый отремонтированный зубик большие суммы денег, выдоенных у населения.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 6.04.2018 - 23:58

[^]

~~makahito~~

6.04.2018 - 23:57

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (elPHOBOS @ 6.04.2018 - 23:51)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:46)

А какая разница к какому он классу относится? Главное что он живёт лучше чем наш соотечественник на той же должности
А если хотите конкретики пожалуйста: у меня мой товарищ лет 20 назад уехал в США работает водителем междугороднего автобуса. Путешествует, имеет свой дом и помогает родителям оставшимся в Москве. Как-то я не интересовался считает он себя средним классом или нет, но в материальном плане он работая на аналогичной должности, где-нибудь в Тамбове вряд ли бы всё это имел.

Потому что всё, что Вы здесь сейчас пишете это оценочные суждения.
"Я считаю что мой товарищ живёт лучше чем живут в России".
А я в свою очередь подвергаю сомнению ваше мнение и как человек, получивший правильное советское образование склонен оперировать объективными понятиями, а понятие "среднего класса" статистически чётко определено в каждой стране мира.

Ну я тоже получил советское образование и не гуманитарное. Я вроде всё ясно пишу, без особых изысков. Вы приписываете мне то что я не говорил). Я не писал что мой товарищ живет лучше чем живут в России. Я писал о уровне жизни нашего соотечественника и американца на одной и той же должности. Причем я именно говорил о рабочих профессиях (не знаю можно ли к ним отнести охранников).
Напротив наши чиновники и депутаты живут лучше большинства чиновников и депутатов в других странах. Не знаю должно ли меня это радовать?)).
При чём тут средний класс мне вообще не ясно. Да и нету у нас его на мой взгляд.

[^]

~~makahito~~

7.04.2018 - 00:02

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (6y6JIuK @ 6.04.2018 - 23:52)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:46)

Цитата (elPHOBOS @ 6.04.2018 - 23:40)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:37)

Опять не о том я писал. Я повторюсь: в идеале в такой богатой ресурсами и людьми стране как наша, каждый кто работает должен иметь машину, дом-квартиру, отпуск и нормальное питание. Это минимум. Раз при этой системе это невозможно, видимо система неправильная.

[^]

evlampyi	7.04.2018 - 00:04 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 3.02.11 Сообщений: 374	В каждом городе России очень много стало автомобилей. В каждом городе России очень много праздно шатающихся людей в средине дня. В каждом городе России очень много торговых точек. Там много покупателей. Вывод. Люди живут, многие существуют ( как я), но не бедствуют. До мусорных ящиков еще далеко
	[^]

elPHOBOS

7.04.2018 - 00:04

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:57)

Средняя зарплата водителя в США 0.60 цента за милю. Посчитаем сколько надо проехать за месяц, чтобы получить достойную зарплату.
Порог нищеты $12 228 долларов в год для человека, который живёт один.
Чтобы попасть в средний класс надо зарабатывать не менее $34 529.
Я конечно утрирую т.к. есть ещё бонусы и надбавки.
Но даже в первом приближении это далеко не "райская жизнь".

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 7.04.2018 - 00:07

[^]

BrainSeller

7.04.2018 - 00:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 348

Цитата (makahito @ 7.04.2018 - 00:02)

в идеале мы все должны иметь по 100 рабов и жить до 200 лет. но система не правильная.
я правильно понял основной ваш тезис - вы должны жить хорошо потому что наша страна богата полезными ископаемыми. а живете плохо потому что неправильна система.

[^]

Draiv	7.04.2018 - 00:09 [ показать ] -1
Статус: Offline Улыбайтесь – завтра будет хуже. Регистрация: 8.09.11 Сообщений: 550	автор статьи чмо бесспорное и к реальной жизни не имеет отношения. Это сообщение отредактировал Draiv - 7.04.2018 - 00:09
	[^]

elPHOBOS

7.04.2018 - 00:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396

Цитата (makahito @ 7.04.2018 - 00:02)

Ещё раз повторю сказанное выше другим ЯПовцем: если зарплата уборщицы будет позволять ей купить машину, дом и квартиру, то очень быстро машина, дом и квартира станут стоить в два раза больше. Понятие инфляции и саморегуляции экономики никто не отменял.
Ну а вообще желание нихрена не делать и иметь всё это национальная особенность славян.
Ну и задам всё же вопрос, хоть и не хотел. Какое конкретно Вы имеете отношение к "ресурсам" страны ? Вы их добываете или может геологоразведкой занимаетесь ?

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 7.04.2018 - 00:11

[^]

KV4777

7.04.2018 - 00:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118

Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 23:01)

Цитата (SheepInc @ 6.04.2018 - 22:56)

Чушь все это, было бы желание, можно зарабатывать, и не важно где. Друг жил в Ульяновске, работал системным администратором, имел копейки (зарплаты такие там), но устал от этог всего, занялся аутсорст услугами, сделал свою компанию, нанял людей... за последние 4 года, заработал и на квартиру в Москве, купил себе Порш маккан, жене х3, перебирался в Москву (а офис разработки оставил в Ульяновске, поставил там директоров)... в общем отлично все у человека. Было бы желание и стремление...

Если работать на зп, Москве конечно выше доход, но и расходы сильно выше. Можно работать не покладая рук в Москве, а быть не с чем, ибо зарабатывать будет тот, на кого ты работаешь.

согласен с вами. "начни с себя" больше работайте" "главное желание" вы все ноите" вроде не какие мантры не забыл

а да и на пенсии нехуй сидеть!забей на все болячки и марш в лес грибы да ягоды собирать,на продажу

кстате учителям и врачам можно тоже не ленится а в свободное от работы время собирать ягоды на продажу или там грибы рыбу можно ловить ещё

мантры работают как ни странно бы вам было

[^]

~~makahito~~

7.04.2018 - 00:13

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (elPHOBOS @ 7.04.2018 - 00:04)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:57)

Честно скажу, не собираюсь оспаривать приведенные Вами цифры, наверное так и есть. Но Вы сами этими цифрами подтвердили, что мой товарищ-водитель попадает в их средний класс, т.к зарабатывает значительно больше 35 тыс. в год. У нас,даже в Москве, таких водителей автобусов нет.

[^]

tolia0611

7.04.2018 - 00:14

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (6y6JIuK @ 6.04.2018 - 23:31)

А тут в масштабах государства не так все просто. Если все будут получать много, то ценность денег будет уменьшаться. Это инфляция, детка!=). Чтобы кто-то был богат - кто-то должен быть беден. Вполне логично, что человек, который потратил больше своего времени на самообучение, или обучение или приобретение опыта был более высокооплачиваемым, чем человек, который кроме как прикручивать ручку к чемодану на конвеере больше ничего не умеет

Вы сча про какую страну то говорите?? Точно ведь не про Россию

У нас супер зарплаты у вояк и ментом - а всего то им надо из "профессионального опыта" - это хуи до конца школы допинать и в армию сходить)) ни какие там токари и сварщики 6го разряда даже рядом не стояли

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 7.04.2018 - 00:14

[^]

~~makahito~~

7.04.2018 - 00:14

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (BrainSeller @ 7.04.2018 - 00:07)

Цитата (makahito @ 7.04.2018 - 00:02)

Я живу нормально, для своего региона (Москва). Не люблю людей переходящих на личности. Поэтому дискутировать в Вами не буду.

[^]

2Dzot

7.04.2018 - 00:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1639

Цитата (elPHOBOS @ 7.04.2018 - 00:04)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:57)

Тоесть проехав в день 1000 миль американский водитель заработает 6$ т.е. 360 рублей. Тут как раз недавно выкладывали видео как прокормиться на 300р пойду скину американским водителям.

[^]

elPHOBOS

7.04.2018 - 00:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396

Цитата (makahito @ 7.04.2018 - 00:13)

Ну так в России и обязательных выплат существенно меньше. Вас никто не заставляет отдавать к примеру $500-$700 в месяц за медицинскую страховку, примерно такую же сумму за коммунальные услуги.
Везде хорошо, где нас нет.

[^]

elPHOBOS

7.04.2018 - 00:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396

Цитата (2Dzot @ 7.04.2018 - 00:15)

0.60 доллара конечно. Стоит опечататься так сразу глумиться начинают. Ну что за люди

[^]

tolia0611

7.04.2018 - 00:17

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (6y6JIuK @ 6.04.2018 - 23:35)

Цитата (ПОЖВИНСКИЙ @ 6.04.2018 - 23:32)

Ну факт того что двое моих близких знакомых мотаются каждые две недели в Москву на вахту охранниками , за 30 ку говорит о многом , можно наверно и у нас найти 30 только пахать придется как негру два через два по 12-14 часов !

Ну факт того, что твои знакомые мотаются за 30-ку охранниками и их это устраивает, говорит о том, что они не хотят напрягаться, а просто иметь свою тридцатку.

Ага, у меня в Иваново тоже самое - можно в столице не напрягаясь 30ку иметь или в Иваново за теже деньги въябывать по 12 часов. Выбор по моему очевиден

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 7.04.2018 - 00:18

[^]

Пропальщик

7.04.2018 - 00:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5673

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:57)

Я писал о уровне жизни нашего соотечественника и американца на одной и той же должности. Причем я именно говорил о рабочих профессиях (не знаю можно ли к ним отнести охранников).
Напротив наши чиновники и депутаты живут лучше большинства чиновников и депутатов в других странах. Не знаю должно ли меня это радовать?)).

Это точно.
Например:

[^]

KV4777	7.04.2018 - 00:19 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.13 Сообщений: 5118	классика жанра. Вот пример вам "невозможно устроится" поехали с таким на дачу. пока готовили, дали ему дров и попросили в топку закинуть заходим дрова на полу. а сам сидит телек смотрит говорит "я не разобрался как открыть дверцу топки и не закинул" курьер такой был "я не нашел где там третий подъезд и вернулся" "ну так позвонил бы тебя встретили" "а почему я должен кудато звонить, это же им документы нужны" и имя им легион
	[^]

~~makahito~~

7.04.2018 - 00:20

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (elPHOBOS @ 7.04.2018 - 00:15)

Цитата (makahito @ 7.04.2018 - 00:13)

Я опять таки не знаю,были ли Вы в США, я один раз был. Провёл там месяц. Есть там и нищие и бомжи, но в целом РАБОТАЮЩИЕ люди живут намного лучше чем у нас, не смотря на выплаты и прочее.
Так же имел удовольствие столкнуться с нашей бесплатной медициной (никому не пожелаю), после месяца нервотрёпки и потраченного времени вылечился у частника заплатив приличные деньги. Может их страховка и лучше? Спорить на эту тему не стану, так как там не лечился).

[^]

~~ravelin~~

7.04.2018 - 00:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974

Цитата (elPHOBOS @ 6.04.2018 - 23:30)

Цитата (makahito @ 6.04.2018 - 23:24)

Мне вот почему-то кажется, что если человек даже и точит деталь или учительствует или вообще что-то делает полезное 8 часов в день, то и оплата такого труда должна быть такой, что бы хватало на нормальное жильё, хорошее питание, машину среднюю и отпуск со всей семьей раз в год.

Уровень зарплат устанавливает количество предложений на рынке.
Вернусь к пресловутым токарям - как только профессия стала дефицитной, то зарплаты подскочили до очень даже вкусных по меркам регионов цифр.
А в противном случае зачем капиталисту повышать зарплату если на его копеечные предложения всегда есть желающие ?
А ещё наши люди очень боятся просить повышения зарплаты. Считают что это чуть ли не конфликтом с руководством.

Вообще-то уже все придумано давно, все работают в белую, платят все налоги, минимальная зарплата рассчитана так, чтобы хватало на скромную жизнь, соцжилье, доплаты от соцпомощи если не хватает на оплату чего. А у тебя описан капитализм 19 века. Но для этого всего работники должны бороться за свои права, профсоюзы сильные иметь и тд.

[^]

otctoj	7.04.2018 - 00:24 [ показать ] 1
Статус: Offline Уточка Регистрация: 23.07.13 Сообщений: 631	Почитал 7 страниц и отчетливо представил подобную тему на Норвежском форуме, на форуме в Саудовской Аравии, Катара, или Ливии(до известных событий) ... но что-то мне подсказывает, что нет у них подобных тем...
	[^]

~~makahito~~

7.04.2018 - 00:26

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (tolia0611 @ 7.04.2018 - 00:17)

Цитата (6y6JIuK @ 6.04.2018 - 23:35)

Цитата (ПОЖВИНСКИЙ @ 6.04.2018 - 23:32)

Так уж получилось, что у меня есть друг в Иваново, работает на трех работах причем в черную зарабатывает примерно полтинник, что для Иваново неплохо. До этого он 10 лет работал в Москве жил на съемных квартирах, в итоге ему всё это надоело, хотя и получал побольше. Кстати у него жена, как и положено в Иваново, швея), сидит без работы, благо его доход позволяет.
З.Ы. Гостил у него, мне Ваш город понравился и девушки хорошие).

[^]

StarDreamer

7.04.2018 - 00:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 261

Цитата (SadClown @ 6.04.2018 - 14:36)

Приезжайте все в Москву! Здесь даже безработные ездят на Gelandewagen ах. А если работаешь - вообще лютый писдец. Суперолегарх.

Судя по криминальным новостям, в Москве только безработные и ездят на геликах, лехусах и прочих бентлях )))

[^]

ForbiddenDW	7.04.2018 - 00:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Оптимист со стажем Регистрация: 31.10.11 Сообщений: 1087	elPHOBOS А зачем тогда приводить примеры каких то непонятных выплат взятых от фонаря в совершенно другой стране. Это сообщение отредактировал ForbiddenDW - 7.04.2018 - 00:34
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47338
0 Пользователей: