Безработица в регионах...

То что вы описали это полная бредятина, с таким подходам к работникам "я страхую свои риски и мне похуй планируй что хочешь могу заплатить, а могу не заплатить" нормальный человек у вас работать не будет. Смысл наемного труда это в отсутствии рисков которые несет на себе предприниматель - есть прибыль у конторы или нет но оклад позволяющий жить, покупать себе продукты, платить жкх и прочее будь добр платить - не можешь, значит тебе не следует заниматься бизнесом - потому что в таком случае ты не бизнесмен а говно - способное обеспечить рентабельность своего бизнеса платя минмальные оклады.
Я не знаю чем вы занимаетесь, но я реально не представляю себе человека который придя к вам устраиваться на работу услышал эту херню про то "что мне на тебя плевать, я страхую свои риски поэтому платить буду минималку а все что выше по моему усмотрению" и не послал вас на три буквы, я бы так и сделал - ибо при таком подходе на вас работать смысла нет никакого.

Вы сами кем работаете? На сколько планируете свою жизнь. Так вот, кем бы вы не работали, вас можно убрать с занимаемой должности в течение часа. И не надо говорить про договора и суды. Если надо, на вас ещё и убытки спишут.
Про работников слишком хитрых - для них работодатель всегда или дурак или козёл. Это уже проходили.
Если вы занимаетесь бизнесом - поделитесь своим опытом, как зарплату платите? Как на работу принимаете?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Экскременты опасны, да...

Как говорится хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах, сложно что-то планировать, но на работу где оклад минималка, а все что выше платиться по ВОЛЕ работодателя и от МЕНЯ не зависит я бы не пошел.
Нормальная система оплаты следующая:
1. Это оклад+премия каждый месяц, НО не "пидорская система минималка+что-то там от прибыли от заказов и т.д. - хочу плачу хочу нет один хер никто не узнает", а нормальный по региону оклад - не супер высокий, но и далеко не низкий + премия 30% от отклада - премия выплачивается каждый месяц, но ее/части можно лишиться - по строго оговоренным причинам - прогул, некачественное выполнение работы, различные нарушения и т.п - это мотивация на качественное выполнение работы. Те кто работают хорошо получают ее всегда - они не работают с заказчиками они специалисты которые выполняют работу которые находят продажники, но их зарплата не зависит от работы продажников.
Те кто формирует прибыль - продажники там естественно важна мотивация ибо от их работы зависит прибыль там все верно "рвешь жопу приводишь заказчиков приводишь заказы" получаешь бабло.
2. Есть понятие 13-й зарплаты она напрямую зависит от прибыли по итогами года.
Вот как-то так.

Умрет от голода?

МРОТ сейчас 10 т.р в среднем. Минимальный прожиточный минимум около 15 т.р, 5 на оплату ЖКХ, 5 на еду, 5 на дорогу и одежду. Можно чуть меньше, если вы находится на чьем то обеспечении, например студент.
3 т.р? Ну не знаю, если ходить в свитере 10 летней давности, джинсах и носках с дырками, пешком ибо на дорогу банально не будет денег, мыться водой без мыла и шампуня, и жрать макорошки с жаренным луком. То может и можно уложится в подобную сумму. Однако нужен ли вам такой работник? Тогда уж осталось еще цепью к батарее приковать.

Утрирую конечно, спалят вашу контору в конечном счете довольные работники. Еще и революцию удумают. А вас на шнуре от принтера повесят.

Это сообщение отредактировал exoricst - 8.04.2018 - 19:59

Да вот не надо! Я тоже так думал, но когда начал после выборов на работе людей между делом спрашивать за кого голосовали, так оказалось, что не 70 но 50—60% за солнцеликого. Так что уже ничему не удевляюсь, и считаю мы жить лучше не станем, пока не сменится несколько поколения воспитанных 1 каналом и люди начнут думать прежде чем голосовать по принципу если не он то кто. Выборы считаю честными и мы сами заслужили себе это...

Чукча не читатель, чукча писатель. Внимательно прочитайте мои сообщения с этой ветке - писать одно и тоже мне лень. Подписывая трудовой договор или договор возмездного оказания услуг вы соглашаетесь с ВОЛЕЙ работодателя. Как я плачУ своим мастерам - читайте ранее, я это писал. К концу месяца сотрудник уже может примерно прикидывает свою зарплату. Проблема в моём случае - не в моей жадности, а в том, что многим без знаний, без опыта, а самое главное, без желания их получать надо миллионы. Вы как-то мягко соскочили с темы, кем работаете?
Теперь по вашей нормальной системе оплаты: есть фрезеровщик, у которого есть премия и оклад. Премию ему дают, если он выточил например 1000 деталей. Сдельно-премиальная оплата называется. Он выточил 100 деталей. Ему положена премия? Верный ответ напишу после вашего комментария.
З.ы. добавим. До 1000 деталей оплата за деталь 1 рубль. При 1000 и более за каждую деталь 1,20 рубля. Всё вроде просто. Справитесь со своей нормальной системой оплаты труда?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал GenrichIV - 8.04.2018 - 21:48

- Стой, кто переезжает? Стрелять буду!
- Ну всё, ша, уже никто никуда не переезжает...

Я работаю в технической сфере проектирование/расчеты, и мой оклад не зависит от прибыли предприятия/заказов и прочего, а также от наличия или отсутствия работы по моему профилю деятельности в данный момент - оплата идет за знания и умения, специфику и опыт в конкретной сфере - наличие работы это проблема работодателя.Про фрезеровщика - по разному в зависимости от предприятия, у нас оклад+премия или сделка в зависимости от объема работы. Если договор заключался на сделку то оплату получает по кол-ву деталей, если договор на оклад+премия -то если он выполнил план то и оклад и премия в полном объеме.

Это статейка для востребованных специалистов, а не для всякого, работающего за еду.

Это нре бредятина, это жизнь.
Реальная жизнь.

А Вы не работодатель, это уже ясно, и им никогда не работали, иначе не писали бы так.

Я понимаю что хочется так, как вы написали, чтоб оклад был хороший в любой ситуации для работника, но СССР уже кончился, а тм было именно так.
Сейчас капитализм и работодатель даёт тебе работу с одной единственной целью- чтобы ты принёс ему прибыль.
Всё. Точка.

А так никто и не говорит. Подписывается договор, в котором идёт минималка плюc процент от сделанного ( к примеру) и всё.

Вот в откройте свою фирму и набирайте рабочих, говоря им- "Платить буду 50 000, даже если работы не будет, согласны?"

Вот сдельная работа- некий работодатель предлагает сделать какую то разовую работу. Светильник повесить, например.
Платит пятьсот рублей.
Отгадай, сколько он заработает? Не менее тех же пятисот денег! А скорее всего около тысячи!

Это реальная жизнь, а не выдуманная история с бабочками, какающими понями.

Ой да ладно! Много недовольных работников палило конторы в девяностых?
Хотя тогда вообще не платили, а многие давали "продуктами производства", да и время, кстати, было такое, что палить конторы сам бог велел.

Однако ж...

Ну ведь бред же.
Представляю себе- предприятие дышит на ладан, прибыли нет, заказов тоже, но работнику платят деньги за знание и умение, а также специфику и опыт в конкретной сфере.

Вам деньги платят за то что вы прибыль приносите предприятию. ПРИБЫЛЬ!
Как только перестанете- на мороз отправят.

У нас тоже тракторист был, в договоре у него было прописано, что если рабочих часов в месяц будет мало, то есть простоя будет много, тогда будут платить двадцать пять тысяч.
Так зарплата зависит от наработанных часов, читай- от заказов, которые нашёл работодатель, но если работодатель нашёл мало работы, то дадут двадцать пять тысяч.
В среднем у него около полтинника выходило. Он хвастался, что застрахован даже на случай отсутствия заказов.

И когда участки уборки от УК и ТСЖ стал подминать под себя крупная фирма уволили тракториста за ненадобностью.
Капитализм, фигли.

В Рыбинске каждое лето бываю. Снимаю летом дом жене с детьми рядом с Пошехонью)

понятно

Если предприятие дышит на ладан, прибыли нет, заказов нет, значит и зарплаты нет - значит нужно писать заявление и искать другую работу - значит владелец данного бизнеса не справляется.
Если у владельца бизнеса кончаться деньги/нет заказов/нет денег платить зарплату - то он меня уволит/сократит. Я продаю свои знания и умения за определенную сумму, а как их использовать для получения прибыли это уже задача владельца бизнеса - он может просто держать такого спеца на всякий случай если у него много денег или завалить работой поуши это его дело, но та сумма за которую он купил мои знания она не измениться.
Все элементарно, Вы все пытаетесь переложить свои риски на плечи работника. Если условный работник сделал изделие, а вы не смогли его продать - то это не его проблемы - он все равно должен получить свои деньги.
Вы вообще понимаете смысл наемного труда? Если вы хотите привязать зарплату к прибыли предприятия то вы должны сделать всех своих работников партнерами по вашему бизнесу и распределять между ними прибыль.

Верно. И любой работодатель рассчитывает платить работнику такую сумму, чтобы самому быть в выигрыше.
По любому в выигрыше.
И как только ты перестаёшь приносить прибыль работодателю- он тебя увольняет.
Всё просто.
Ты это инструмент для извлечения прибыли. И никак иначе.

Зарплата всегда привязана к прибыли предприятия.
Всегда.
Потому что деньги сначала поступают в предприятие и лишь потом к работникам.
И если прибыль предприятия низкая. то и зарплаты работникам будут низкие.

Ты же сам написал выше- если нет у предприятия прибыли, то надо валить оттуда.
Но по твоей же логике, отсутствие прибыли у предприятия не должно влиять на твою зарплату.

Нет прибыли у хозяина дела- нет зарплаты и у тебя.

Если он работает сдельно- то деньги за изделие он получит. Если в договоре прописано что то иное, то будет иное.

Работодатель всегда рискует больше чем наёмный работник. Соответственно он и пытается часть рисков кинуть на работника.
Это закон жизни тащемта.

Вот мы и подошли к самому интересному. К начислению зарплаты на своем предприятии вы отношения не имеете и везде говорите, как хотелось бы Вам. Но помимо ваших хотелок есть хотелки работодателя и компромисс общих хотелок отражается в трудовом договоре.
Теперь к работникам. Я, как человек начисляющий и выплачивающий зарплату, спросил бы, а почему он сделал 100 вместо 1000? Бухой был - ясно, выгнать. А если поставщики не привезли заготовки? Как быть по вашему? На работу приходил, готов был выполнить план. Как ваша идеальная система оплаты труда с 13й зарплатой относится к такому конкретному случаю? Ведь рабочего не интересуют ваши проблемы с поставщиками. Но у него 100 деталей. А значит 100 рублей. А значит при оклад плюс премия он получит голый оклад. Или Вы ему заплатите премию?

П.с. И как бы это не било по вашему самолюбию - вам платят за количество времени, проведенного на рабочем месте. Не за знания/умения/опыт. Из-за них вас взяли на работу. И ещё. Сверхурочные платят? Выходные - вдвойне? Если да - рад за Вас.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал GenrichIV - 9.04.2018 - 18:47

Если Вы бот новорег не уметет номрально работать это Ваши проблемы. Продавец в Пятерочке\Магните\Монетке и тд 25-30 тр. работай не хочу.

Тут спорить можно бесконечно, и кстати действительно мне платят за время проведенное на работе - повременная оплата и это ни как не бьет по моему самолюбию, т.к. для наемного труда это нормально.
Вы ранее написали что не можете найти специалиста ремонтника - потому что все вокруг ленивые и хотят много денег, потом вы написали что у Вас оклад - минималка по региону - 10к рублей, а все что сверху это во воле работодателя и случая - я вам написал что при данной системе оплаты труда вы специалиста вряд ли найдете, потому что люди не дураки. Для такой оплаты - идеально подходят два варианта -подработка для студента/пенсионер на пенсии где работа это время препровождение и прибавка к пенсии. Семейный/взрослый человек имеющий определенные ежемесячные расходы на такую работу не пойдет ибо планировать при такой работе ничего невозможно. А найдет себе работу на те же 20к оклада но гарантированного по ТК, с оплатой отпусков/больничных/сверхурочных по ОКЛАДУ. Надеюсь вы понимаете что если вы не можете найти себе работника, то это не в людях проблема - а в предлагаемых условиях - значит что-то в них не так.
С
ПС. с рабочем в описанном вами случае заключается договор которые определяет размер заработной платы и порядок ее начисления - на должностях которые предполагают изготовление большого кол-ва изделий - сделка, в иных - оклад+премия. Если договор заключался на сделку - то 100 рублей.

схуяли я балабол? в расчетки глядел ? у нас тоже северные..., а ты там чо не работавших всех имеешь родственников?

А точнее можно? Мама учительница, преподавала девочкам труды, кройку, шитьё, учила жрать готовить. Пенсия то ли 8900 то ли 9800. Не помню точно. Отец всю жизнь военный, пенсия около 25000.
Теща, пенсия меньше 10. Тестю по инвалидности доплачивают че-то чуть больше 10.
Мама много где работала, так же как и папа - наверное ключевое под конец трудовой деятельности работала на военном заводе, с высокой зарплатой, папа несмотря на начальственную должность получал 120 рублей, отсюда и маленькая пенсия. Теща неплохая пенсия из-за инвалидности, тесть тоже. Да есть знакомые - чувак сидел почти всю жизнь - пенсия 9400...я думаю поделом...

Первый пост автора.

Тупой качок, в прошлом боксер, жалуется, что плохо зарабатывает. Милота-то какая... ))