Безработица в регионах...

Ну и чо вы кипешуете? Ведь и правда с работай хреново, сейчас еще на северах и великих стройках стали накалывать, зарплату не платить...
У меня в деревне вся молодежь ездит куда-то работать. Баб с детьми оставляют и вперед, иной раз за все лето всего 20 тр привезет, кстати есть кто и воюет, а куда деваться - жрать то хочется.

Насчёт сантехников не знаю.Но тут не всё так однозначно. Да уровень жизни выше у них.Но!Не забывайте какие там налоги,платная медицина, образование, конские штрафы,дорогая недвижимость,да и те же расходы на комуналку...Как у нас там не получится жить всю зиму с открытой форточкой зимой и лить воду из крана кубометрами!!И скажите что я не прав.Но всё таки надо признать что при всём при этом,уровень жизни там выше.

Каким бля спецом он станет, это работа - по сути подработка для студента, там нет никакого развития и карьеры - работодатель там выше писал - клей пленки да настраивай андройд, это да, пиздец специалист высочайшего класса. В данный момент "профессия" ремонтника в "сервисцентрах" это подработка для студента "на пиво"+шанс развода старшего поколения на деньги за видимость настройки или ремонта. И пидорская система оклад+премия - это означает что вот тебе копеечный оклад а все что сверху платиться по моей доброй воле - какое отношение имеет мастер к распределению прибыли - он не продает, он чинит - он не привлекает клиентов.
ПС. Если не найти человека способного выполнять данную работу - это означает только одно - зарплата не удовлетворяет требования рынка, значит за такую зарплату есть работа проще и перспективнее.

Ну ка расскажи про пенсии от двадцати и выше. Только у вояк и каких-нибудь судей такие. У меня вся родня пенсионеры. Теща, тесть, мама, сестра. Все вкалывали обычными работягами. В 13000 тысяч их труд оценили.

Ну у нас налоги самые высокие. Просто это бремя несет работодатель.

Ты мне напомнил рассказ один, не то Шукшина, не то Василия Белова. Там один мужик городской часто приезжал на вокзал, заводил разговоры с деревенскими мужиками, говорил типа куда бы мне в деревню переехать - мужики деревенские там наперегонки каждый свою деревню нахваливают, типа к нам переезжай. Послушает их и домой едет, а потом через какой то срок опять на вокзал едет, спрашивать опять у мужиков - в какую бы мне деревню переехать. Вот так всю жизнь и ездил к вокзалу и домой.

Чего напал то на человека? Дай ему помечтать. Видишь, он все думает свалить.

еще раз - теща 25000 пенсия...тесть поменьше конечно 18000, мама 21000, папа 13000. ни разу не судьи ни разу не военные...

ты откуда почерпнул?

Моя жена, северная пенсия 17000. Я на севере поменьше, СЕВЕРНАЯ пенсия 12000. У мамы пенсия была 8800, не северная. Вопросы, балабол?

Сразу Медведева вспомнила. "Идите в бизнес".

А точнее можно? Мама учительница, преподавала девочкам труды, кройку, шитьё, учила жрать готовить. Пенсия то ли 8900 то ли 9800. Не помню точно. Отец всю жизнь военный, пенсия около 25000.
Теща, пенсия меньше 10. Тестю по инвалидности доплачивают че-то чуть больше 10.

Пидорская система нам навязана государством в виде МРОТ. По липецкой области сейчас - 10750. Это оклад и он не может быть ниже.
По поводу развода старшего поколения - у клиентов юрлиц айтишники - мои ровесники. Или вы проецирует на себя - был бы у меня сумма - я б тогда студентов набрал и работали бы они у меня за пиво, стариков разводили. Про пленки с аккаунтами - речь шла о еврейском связном и т.д. Читайте внимательно

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да я ж шучу, чего ты.
Однако вопрос в силе- почему люди, видя как ТАМ ахуенно, всё таки остаются ЗДЕСЬ, терпеть и страдать?

[QUOTE=GenrichIV,8.04.2018 - 07:47] Каким бля спецом он станет, это работа - по сути подработка для студента, там нет никакого развития и карьеры - работодатель там выше писал - клей пленки да настраивай андройд, это да, пиздец специалист высочайшего класса. В данный момент "профессия" ремонтника в "сервисцентрах" это подработка для студента "на пиво"+шанс развода старшего поколения на деньги за видимость настройки или ремонта. И пидорская система оклад+премия - это означает что вот тебе копеечный оклад а все что сверху платиться по моей доброй воле - какое отношение имеет мастер к распределению прибыли - он не продает, он чинит - он не привлекает клиентов.
ПС. Если не найти человека способного выполнять данную работу - это означает только одно - зарплата не удовлетворяет требования рынка, значит за такую зарплату есть работа проще и перспективнее. [/QUOTE]
Пидорская система нам навязана государством в виде МРОТ. По липецкой области сейчас - 10750. Это оклад и он не может быть ниже.
По поводу развода старшего поколения - у клиентов юрлиц айтишники - мои ровесники. Или вы проецирует на себя - был бы у меня сумма - я б тогда студентов набрал и работали бы они у меня за пиво, стариков разводили. Про пленки с аккаунтами - речь шла о еврейском связном и т.д. Читайте внимательно [/QUOTE]
Долбаный т9 внёс корректировки в мой коммент. Немного поясню:
1) сотрудник сидящий на окладе не мотивирован. Поэтому у нас оклад + премия. Это практикуют многие производственные предприятия. Сдельная оплата труда. Оклад - это своего рода страховка (а вдруг работы не будет, мало ли?) МРОТ для Липецкой области = МРОТ РФ х 1.4. Отсюда десятка оклада.
2) вы пустите студента ремонтировать копировальный аппарат формата а3 стоимостью пару сотен тысяч рублей? Удачи.
3) про пленки для тачскрина и аккаунт андроида - сейчас студенты-выпускники пытаются приткнуться туда, где ничего делать не надо - Евросеть, Связной. Впаривай страховки для телефонов, регистрацию в социальных сетях и норм.
4) интересно, каким образом мой сц разводит старшее поколение? Настраивая торговое ПО в магазинах? Ремонтируя оргтехнику в организациях?
Или вы по себе судите - чем бы вы занимались, имея собственный СЦ? Со студентами за пивко разводили бы старичков?
ПС. Человека не найти не потому, что не идут совсем, а потому что не идут адекватные, готовые учиться, работать и зарабатывать. Многим я сам от ворот поворот даю. Потому как знаний и умений нет, а мнят себя королями.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал GenrichIV - 8.04.2018 - 10:38

дурак ты Федя,либо сраный москаль...

Ну теперь еще более понятно почему вы не можете никого найти - оклад по договору минималка по региону - вы серьезно? Госудаство навязало? хуйни не несите пожалуйста, вы сами бы пошли на такие условия? О каком планировании и развитии может идти речь если всегда есть шанс что в следующем месяце вы получите минималку оклад в 10к рублей?
Да ни один специалист не придет на такие условия - вот тебе оклад по минималке, а все что сверху - ни то моя воля - вдруг ты хуево на мой взгляд работать будешь. Это именно подработка - когда у тебя нет семьи/ипотеки/серьезных расходов.
Ты головой то подумал? На что рассчитывать серьезному человеку с определенными обязательными расходами в месяц устраиваясь к тебе на работу? что всегда у тебя есть возможность заплатить минималку а с остальным послать на хер.
Как рассчитываются в твоей организации больничные? отпускные? а если человек увольняется/сокращение - опять же во всех случаях минималка! а остальное на хер, и это не я - это государство дало мне возможность наебывать работников, Это не мотивация и не государство навязло - это ты просто предприниматель хуевый, которые не может/боиться платить выше минималки и имеющий всегда возможность не заплатить премию- на этом и держится рентабельность твоего бизнеса.

Минималка это гарантированный заработок.

Как было бы в противном случае?
Вот продавец, вот тебе три процента от проданного, удачи.
Планируй свою жизнь, развивайся, ипотеку бери, семью заводи.


Или надо фиксированную ставку? Как в СССР? Ну было же уже.
Было.
Люди работали спустя рукава, ибо какой смысл в напряжении, если зарплата один хрен будет.
Особенно продавцы, которые вообще работали по формуле: чем меньше покупателей-тем лучше-проблем меньше-деньги те же.

Недалеко от моего посёлка в советские времена решили на местной АЗС заправиться. Так она была закрыта, а заправщик сидел дома- дела у него там были. Встретили его в посёлке. Его слова: "Да один хрен днём не ездит никто".

Найми работников и установи им фиксированную плату. Гарантирую что будешь бегать и пинать их, ибо без присмотра они будут проёбываться.
О, кстати, термин сей- "проёбываться"- как раз пошёл от работников на окладе.

Есть ещё способ платить человеку за сделанную работу? Расскажи- пообсуждаем.


Это сообщение отредактировал сергелектрик - 8.04.2018 - 13:44

Речь не про продавцов, работодатель ищет мастера - работника который не уговаривает клиента что-то купить, он не ищет заказчиков - он ремонтирует технику, он сидит в специальном помещении с инструментами и оборудованием или выезжает к заказчику по адресу который ему скажут. Поиск заказчиков от него не зависит - он специалист который получает деньги за то что имеет навыки ремонта техники. А ему предлагают идти на условия - мы платим тебе минималку по региону (на которую взрослому мужчине имеющему семью, детей, родителей просто не прожить) а все что сверху зависит уже не от тебя а от того найдем ли МЫ тебе работу - а даже если и найдем то тебе можем вообще ничего не говорить и заплатить минималку в 10т.р. - а когда будем тебя увольнять то заплатим тебе минималку, ты выйдешь на больничный - получишь минималку. Фактически чтобы не остаться у разбитого корыта- ты должен планировать свою жизнь на мин. оклад.
Еще раз специально для тебя если ты не понимаешь:
1. Проценты с продаж как основная часть зарплаты справедливы только для сотрудников которые ПРОДАЮТ - непосредственно ищут заказчиков.
2. Для специалистов которые не работают с заказчиками - а выполняют тех. работы - Основная часть заработка это ОКЛАД в договоре.
3. Пидорская система оплаты труда - это самая возможная минималка в договоре по которой тебя будут увольнять/сокращать/платить отпускные/больничные и некая премия размер которой назначает работодатель - и которую могут в любой момент не заплатить. Специалист он стоит денег - его знания не зависят от того найдет ли работодатель ему работу, он должен получить оплату в любом случае, речь идет именно о специалисте. И именно поэтому при таких условиях данному работодателю не найти себе работника.

Дай мне оклад- пятьдесят тысяч, например, а теперь ходи и пинай меня, чтобы я работал быстро и чётко.

Буду делать два заказа в день, хотя ты хотел бы пять. Нуачо- мне полтинника хватит, пуп рвать не буду.

Я сам людей нанимал на работу, знаю с чем имею дело.
Люди как видят, что у них нормальный гарантированный доход, сразу снижают свой кпд. Ну, не сразу, а через пару месяцев.

И что будет если государство отменит обязательную минималку? Все кинутся платить кучи денег?
Нет.
Будут вообще работать исключительно сдельно.

Ты спец? Ну вот тебе десять процентов от сделанных работ. Работы мы тебе накидаем.
Будет много работы- будешь много получать. Ну, а если работы мало- получишь копейки. Или вовсе нихуя.
Удачи, всё в твоих руках, планируй, ипотеки бери.

Государство снимет с работодателей ответственность платить минималку и они с радостью будут давать работу "в сделку" или "фиксированно".

Выбирай- как тебе удобно.

Тот работодатель, который уверен в больших заказах будет платить фиксированно, прописав в договоре объёмы.
А тот кто не уверен в заказах будет давать работы по сделке.

Никаких обязаловок в виде минималок не будет.

Ты ставь себя на место работодателя и всё сразу станет ясно.

Ещё вот это не понял:

Если они не скажут специалисту о найденном заказе, то он его делать не будет.


И ещё вот это:

Если премия прописана в договоре, как некоторый процент от сделанной работы, то ка кон не заплатит?

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 8.04.2018 - 14:25

Еще раз. Существуют две формы оплаты труда - это повременная и сдельная.
Для каждого работника оптимальна та или иная форма оплаты труда.
Я надеюсь вы это понимаете.
1. Вы ищете сторожа который должен весь день сидеть на проходной. Для него используется повременная оплата труда - 8 часов отсидел получил свои 800 рублей. Если где-то проебался, нажрался, плюнул в приходящего клиента - то замечание-выговор-увольнение в зависимости от тяжести поступка, возможно в вашей организации сторож получает процент от сделок, сидя на проходной, но в нормальных именно за время.
2. Вы ищете рабочего который должен выполнять определенную работу тут уже есть много вариантов - есть повременка есть сделка - в зависимости какую работу он выполняет и по договоренности с ним. Но если это не повременка а сделка, то его зарплата должна зависеть полностью от него - за каждый изделие которое он сделал - он получает деньги - продаются ли эти изделия или идут на склад его не ебет это риски работодателя - он получает деньги за СВОЮ выполненную работу зависящую только от него.
3. Вы ищете специалиста по ремонту - он продает свои навыки за ОКЛАД, его не ебет ни ваша прибыль, ни то сколько вы продаете - вы его нанимаете - вы даете ему работу, если он работает медленно, проебывается - то замечание-выговор-увольние. Если для него нет работы - то это ваша проблема, а не его.

Ну это ясно.

Ну да. Я так и писал- вот тебе заказы. Будет много заказов- будет много денег. Не будет заказов- денег не будет.
ВООБЩЕ не будет.
Как он будет планировать свою ипотеку и семью- его личные проблемы.

И оклад я буду рассчитывать так, чтобы мне не прогореть в случае отсутствия заказов. И на эту сумму семейный человек вряд ли сможет жить припеваюче.
Ибо я страхую свои риски.
Ну и один хрен работник на окладе не будет рвать жопу, гурбо говоря, и при наличии больших объёмов, работать не покладая рук не будет. Он будет работать так же. С ленцой. Отрабатывать всё те же условные два заказа в день и баста. Ибо смысла ему перерабатывать никакого.

Оплата труда по формуле "минималка+процент от сделанного" это гарантия того, что работник даже в отсутствии работы получит деньги, и стимул для него же работать быстро, качественно и много.
И будь уверен- как только отменят обязательную минимальную оплату труда, как работодатели с радостью от неё откажутся.

Ну вот и дошли до вопроса. А зачем хорошему специалисту работать на вас. "Где много работы? " © За 18 т.р. Такие спецы сделают 5 заказов в месяц на ту же сумму, и будут на диване лежать или другую работу делать.

Кто сколько платит столько и получает. Вы же понимаете что работники тоже не полные дебилы. Если у меня условно от продажи идет 0,5%. И при хороших продажах вместо 18 т.р, работник получает 21 т.р. То надеяться на чудо и на то работник будет рвать жопу за лишние 3 т.р довольно глупо. Я знаю места где работники сами бежали на работу, выходили на сверх урочные и выходные. Но было это до кризиса. И порядок цыфр там был такой, что при хорошей работе за 80 т.р получали в провинции, процент от сделанной работы. И процентов от сделок не жалели. Потом конечно все это порезали и посадили на оклад. Ну и получили работников которые работают на окладе. Что жаловаться то?

МРОТ отменить можно. Но понимаете никто к вам не придет на 3.т.р. Покрутят у виска, и уйдут туда где можно стабильно получать 18. Я таких хитровыебанных предпринимателей дохрена видел в 90-е. Банкроты все.

Это сообщение отредактировал exoricst - 8.04.2018 - 16:50

Я понимаю. МРОТ гарантирует что работник получит деньги. Деньги, которых хватит ему на "прожить".
И куда уйдёт работник, если везде ему будут предлагать условные три тысячи?
Работников у нас, как и везде, больше чем рабочих мест, с хорошей зарплатой.

Я работаю в Аварийной на окладе- минималка, то есть чуть меньше 14000 рублей в месяц. И это в этом году зарплату подняли с одиннадцати до этой суммы.
Почему? А потому что наконец то приняли закон, по которому нельзя было вносить северные и районные в тело минималки.

Раньше получал одиннадцать тысяч, из которых официально мне давали МРОТ, а остальное типа премия, в серую.

Теперь, после принятия закона, в котором МРОт отдельно, а надбавки отдельно, я получаю в белую четырнадцать тысяч.
Стал бы работодатель вот так вот платить больше? Вопрос риторический.