Как передать государственную власть в руки честных, совестливых и порядочных людей?

Уго Чавес смог быстрее и практически без расстрелов. Просто взял ворье за самое больное - за кошелек. Жаль помер, до конца не доделал. Ну и влияние США там много сильнее было.

никак, вся суть дерьмократии, что во власть пролезут только уебки с баблом.
у нас уклон в криминал, у пиндосов в бабло.

Это сообщение отредактировал SpMouse - 16.03.2018 - 11:16

Не все такие жадные. Есть люди которым хватит определенной суммы. Зачем шкаф с бумагой которая по сути просто бумага и то что эта бумага лежит в шкафу ничего не меняет.

За 6 лет не скурвятся сильно, просто менять надо регулярно и можно спросить народу через референдум за самодеятельность на посту

Либерасты в Российской истории уже показали себя во всей красе.
КТО сверг царя, устроив Февральскую революцию 1917 года, а потом за полгода вдрызг развалил страну?

Но красиво говорить - о да, они умеют.

Твое окружение пара десятков миллионов человек? Да ты суперпопулярен бро.
Опросы/вопросы это такое дело понимаешь, как спросишь, так и ответят.
Твоя альтернатива в чем заключается, если не секрет?

Да запросто! Или где-то их, президентов, специально выращивают?
Подхожу - гражданин РФ, высшее образование, за 50 лет, имею легальный доход. Не являюсь гражданином другой страны, не имею ничего, кроме пенсионной Сберкарты.

Торжественно объявляю свою программу:
- руковожу только 3 года - и потом никогда не буду участвовать ни в каких в выборах;
- работаю бесплатно - за символический рубль в месяц или в год (имею доход - пенсионер);
- после окончания полномочий - никакой "неприкосновенности" от уголовного кодекса; никакой пенсии за "выполнение обязанностей";
- за время моего президентства - ни один мой родственник не будет допущен/назначен/принят на работу в любые госорганы; ни один мой родственник не будет участвовать в любых коммерческих проектах выше уровня "город с населением 10 тыс.чел.".
Т.е., абсолютный бессребреник.

Обещаю:
- разогнать Госдуму - эти паразиты не нужны совсем;
- лично назначаю на высшие должности - с персональной ответственностью каждого за порученное дело. Взялся - отвечаешь башкой!
- зарплату этим людям назначаю сам - оклад по должности и только через год - премию по результатам работы. Нет показателей - остаётся с голым окладом; провалил задачу - уволен и наказан.
- вернуть смертную казнь и ПОЛНУЮ конфискацию всего нажитого - у любого коррупционера. Чтобы, если попадётся, вся его семья осталась голой и нищей! А его - расстрелять.
- полную прозрачность всех доходов чиновников - с опубликованием перечня имущества. Не нравятся условия - не работаешь в госструктуре.
- срочная служба в армии - для 100% мужчин (кроме инвалидов).
- открытый и скорый суд; все заседания - публичные/открытые; срок дел - недели/месяцы - не более.
- прогрессивный налог со всех граждан: бедным - мало, богатым - много. Запрет оффшоров и любых виртуальных валют: вывозишь деньги - платишь огромный налог.
- налоги - минимальный и очень простой перечень. Чтоб было понятно любому!
- малый бизнес - полностью освобождён от налогов;
- дробление всех монополистов - в приказном порядке!
- повышение налогов тем, кто вывозит сырьё; снижение всем, кто занимается обработкой/производством.
- продажа земли - только гражданам РФ и только определённый размер (не более);
- гражданство - только после процедуры проверки и далеко (очень далеко!) не всем желающим;
- введение визового режима;
- религию - на задворки общественной жизни; у нас - светское государство
- возврат к советской системе образования, но высшее образование - платное.
- медицина - бесплатная.
- границы открыты; не нравится - уезжай.
- педерасты, лесбиянки и прочие извращенцы - вне гражданского поля; никаких им разрешений. Чтоб и видно их не было!

Выбирайте меня!

И да: ГАИ - отдельная госструктура; проверяет всех! Никаких неприкасаемых!

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 16.03.2018 - 11:28

Никак. Забудь об этом, ТС. У тебя на дворе капитализм в империалистической стадии, власть и крупный бизнес это одно, весь остальной бизнес в кармане у банков. Кто бы ни пошел во власть, он работать будет не на тебя. Ты - новая нефть, которую нужно добывать, если тебе такое положение не нравится.. ну, это лично твои проблемы. Твоя перспектива - платить всю жизнь штрафы и налоги за каждый чих, а в лучшем случае поехать сдохнуть в какой-нибудь Сирии за интересы буржуя великую и могучую родину.

Ну или второй вариант - бросить смотреть новости, сиськи, котиков, футбол, сериалы (или какую там еще поебень по телевизору показывают). Найти единомышленников. Читать на кружке добрые книги о любви (к классу), конспектировать, рассказывать другим. Ну и дальше по накатанной

в любой стране идут в политику что бы получить статус и иммунитет, т.е. защитить свой имеющийся бизнес,что бы никто наехать не мог ибо ты и есть власть, ну и расширить этот бизнес до кучи.

Это сообщение отредактировал chib - 16.03.2018 - 11:30

Всё ниженаписанное - это чиста глупые мысли. С реальностью почти не связаны. Для простоты - можете считать, что я в пятницу с утра уже "в говно" :).

Всё уже пройдено. Можно не повторять бег по граблям, которые уже разбили лбы других.

Сама по себе "демократия" (в современной интертрепации "всеобщих голосований") не работала нигде и никогда. Ни в одной стране мира она никогда не существовала в чистом виде на сколь-нибудь значимом временном отрезке.

Из последних примеров, которые были публичны:
1. Попытка организации "Координационного совета оппозиции" в 2011-2013 годах (45 "оппозиционеров" так и не смогли выработать общую концепцию и посрались, угробив идею).
2. Проевший всем мозг биткоин. Красивая идея "всеобщего равенства" за менее чем 10 лет свелась к классике: 1% владельцев владеет 90+% рерурсов, "политически" (на уровне майнинговых мощностей) очень небольшое число крупных майнеров контролирует всю систему (статистику любой может покопать сам).

Что особенно забавно - в "очень развитых странах" в полный рост имеют место быть все проблемы РФ: разворовывание казны (как только казна пожирнее становится), лобби всех видов и типов, жесточайшая цензура и т.д.

Другой вопрос, что в "очень развитых странах" всё приняло уже "цивилизованные формы":
- казну крадут большей частью через "научные проекты", в которых "провал проекта" - это нормальная ситуация.
- лобби облечено в разного рода благотворительности, которые корнями торчат в офшорах, а реальные выгодоприобретатели закрыты 3-4 слоями "подставных лиц" (причём качественно размазанных по юрисдикциям "банановым" разным).
- цензура делается через экономический контроль СМИ и "правильную политику" редакторов.
и т.д.

Человек (хоть русский, хоть американец, хоть японец, хоть африканец) в целом одинаков: ленив, похотлив, хочет удовольствий, склонен к тому, что "записано в грехи" (ну там зависть, гордыня и т.д.). Пытаться переделать народ - это задачка интересная, но учитывая, что за пару тысяч лет худо-бедно известной истории как-то очень мало сдвигов в этом плане - питать надежды, что что-то можно сделать в относительно короткие сроки - утопия.

Исходя из всего вышесказанного можно переходить постепенно к "формулировке правильной задачи". И выяснится, что в общем и целом вообще пох кто там "в Кремле". По той простой причине, что Кремль хоть и "строит систему" - он не может "встроить всю систему до низов". При этом в данный момент "наверху" сидят те, кто жрёт и пока нажраться не может (ибо в детстве играли в деревянные игрушки, а сейчас срут в золотые унитазы и им даже в голову не приходит, что "можно насытиться"). В результате "гнилая голова" (причём не в виде "говорящей головы в телевизоре", а в виде ВСЕЙ верхушки системы, в которой замена "говорящей головы" сколь-нидь существенно систему не меняет) постепенно приходит к состоянию "больше доить и меньше кормить, даже если корова уже сдохла" (это текущее состояние так-то).

Что в этом раскладе может сделать "корова"? Ну чтоб совсем не отбросить копыта хотя бы.
С моей точки зрения есть только один вариант: строить альтернативную систему "кормёжки и жизнеобеспечения". Потому как "исходная система" поражена "гнилостью" уже полностью. Альтернативная система должна быть более эффективна и изначально построена на доминировании капитала (всё равно всё сведётся к этому - см. выше про биткоин + смотрим на "очень развитые страны", где капитал "заботится о людях"). Эффективность можно обеспечить только предельным снижением издержек на управление, для чего надо максимально уводить всё в "онлайн-системы". При этом изначально надо понимать, что реально всё выстроить до сколь-нидь рабочего состояния - это минимум лет 10, чтоб люди поняли что это и что этим можно пользоваться. Если получится пройти этот этап - дальше всё будет проще: на "низовом уровне" начнётся переток ресурсов в новую систему (начиная с всё тех же врачей/учителей и т.д.), при этом сразу надо продумывать логику "физического разделения систем" (то есть чтобы "любители нынешней власти" оказывались физически в другом месте - благо страна у нас большая).

Но это всё в теории. На практике тут вылезут несколько главных рисков:
1. Армия привязана к нынешней системы и при таком переходе жестоко потеряет боеготовность ввиду "подыхания старой системы". Потенциально есть внешние угрозы, равно как возможность внутренней гражданской войны.
2. Старая система будет пытаться "продолжать жрать", что неизбежно приведёт к конкуренции за ресурсы, выходящие на уровень "физических воздействий" - благо тут вся цепочка событий достаточно предсказуема и надо просто заранее планировать всё с учётом этого факта.

Но... Это всё теоретические выкладки и фантастика. Ибо в реальности чтобы это сделать - надо:
1. Найти достаточное число "альтруистов", которые в течение весьма длительного времени будут "жрать хрен без соли" ради "светлого будущего". Уже малореально.
2. Найти достаточное число "активных бизнесменов", которые будут готовы делать "социальный бизнес" (ещё менее реально чем про альтруистов).

Что имеем в результате? В результате - "теория 6 поколений" работает в полный рост.
Она довольна проста: когда человек обнаруживает новую кучку ресурсов - он эти ресурсы "пережёвывает" всегда примерно в одной последовательности:
1. Первое поколение (кучка кажется огромной): Хищнеческое использование - тут же до хрена всего, можно жрать в 3 горла и не париться.
2. Второе поколение (приходит понимание, что кучка велика, но явно убывает): Активное использование, ибо "папа так говорил", но уже мысли о том, что "может всё-таки так не жрать".
3. Третье поколение (от кучки остаются остатки и уже приходится сильно поискать, чтоб найти вкусные кусочки): Активное использование, ибо уже очевидно, что кучка скоро кончится, но хочется "пожить как предки".
4. Четвёртое поколение (от кучки уже нет ни хрена, но жрать хочется): самая жопа, ибо "всё просрали", а как новое растить не очень понятно и нет "чего сажать". С этого момента наступает адекватное восприятие ресурсов и понимание необходимости их воспроизводства.
5. Пятое поколение (начало воспроизводства кучки): из остатков просранного начинается "активная стройка".
6. Шестое поколение (адекватное восприятие кучки): устанавливается относительный баланс прироста и потребления кучки.

Мы в данный момент в конце третьего поколения. В нашем случае "цикл на поколение" - около 15 лет.
Так что... Учитывая, что план активного перехода в целом выглядит весьма фантастично - есть только шансы, что наши дети будут растить своих детей в нормальных условиях. Потому - улыбаемся и машем. :)

Можно попробовать, конечно, что-то поделать на тему "альтернативной системы"... Но как показали мои попытки с кем-то просто обсудить эту тему - это фантастика :). Так что... В целом похер кого выбирать и кого сажать - всё определено людской природой.

PS. Интересно, все эти буквы хоть кто-то прочитал? :)

Из рубрики "Это интересно":
Знаете ли вы, что по многолетним исследованиям старушек, число посадочных мест в трамвае абсолютно точно совпадает с количеством проституток и наркоманов, находящихся среди пассажиров?

Вожик65

Как насчёт зверьков, которые к 18 уже три года отсидки за спиной имеют, и не по бакланке? Их тоже брать?
Кроме сидельцев - с этим пунктом согласен.

Почему? Чтобы большой малым записывался? А зачем они вообще нужны государству? Нет навара - государство их во всех вопросах слать лесом и тормозить будет.

дел

Это сообщение отредактировал chib - 16.03.2018 - 11:34

Да на самом деле много честных и порядочных людей. Просто боюсь, что наследие совка всё ещё довлеет над умами нынешних функционеров. Должно полностью смениться поколение управленцев, тогда может что-то и поменяется. Например я 87 г. выпуска и, как сказал ОП, тоже согласен с его мнением, что за те официальные деньги что там получают, согласен быть хоть кем. Ведь на самом то деле, если так подумать, то можно же хоть раз в жизни поступить по совести и сделать что-то для людей? Я ответственно заявляю, что я бы смог, хотя бы даже наперекор устоявшемуся мнению и что бы у ворюг бомбануло, т.е. на злом им. Но в нашем случае там сидят абсолютно антинародные морды, которые не заинтересованы в том, что бы мы жили хорошо.

По пунктам:
1. Дробление всех монополистов - нах не надо. РАО ЕЭС была самой эффективной и устойчивой энергосистемой в мире. И даже её остатки технически сложно убить. Монополисты путь будут. Другой вопрос, что там можно ввести жесточайшее регулирование тарифов с полной прозрачностью их образования (включая публичность доходов ВСЕХ работающих там и их родственников).

2. Продажа гражданам земли только определённого размера? То есть крупных фермеров, которые эффективно могут использовать крупнообъёмные технологии и крупную сельхозтехнику (наиболее эффективную на данный момент) нет по определению? Или фермеры земли только арендуют? Какие критерии/границы?

3. Платное высшее - зло. Высшее должно быть бесплатным как раз. Другой вопрос, что надо сделать ТОЛЬКО бесплатное высшее с полностью публичной сдачей экзаменов (включая публичный видеоархив экзаменов) и сделать на порядок меньше ВУЗов. Ибо у нас нынче до икса "ВУЗ"ов, которые вылезли в этот статус из ПТУ, техникумов и иже с ними. Так что правильнее просто активно развивать профессиональное образование.

Да, и эта... Религию я бы вообще "условно-запретил" - всё ТОЛЬКО на территориях храмов, храмы строятся ТОЛЬКО по решению местного населения не менее 2/3 голосов в поддержку. Да, и, самое главное - церковь приравнивается к "коммерческой компании" и платит налоги в полный рост со всех приходящих денег. Включая пожертвования.

Чего???
Это команда ВЫБИРАЕТ президента. Посмотрите, как это происходит в Америке - у нас это точно так же, только закулисно!

Если презик без авторитета и без грамотной команды, хуй он чё сделать сможет, а эти все кандидаты кроме Жирика хуй пойми откуда вылезли, че хорошего до этого сделали непонятно, где они до выборов обитали

И что же ты про "совок" помнишь?
Служил хотя бы при СССР? Или работал (неважно кем и где) несколько лет? Видел жизнь простых людей хотя бы в пяти городах с расстоянием между ними в несколько тысяч км?

Ах да, #кровавозлобныесовки отнимали у тебя соску и совали вместо неё пустышку (потому и "совки" )

Да и потом. В Америке принята английская версия - двупартийная система.
Испокон веков, Тори не ладили с Вигами. Вплоть до того, что даже браки не заключались между сторонниками разных партий.
Примерно та же самая система в Америке.
Эта система - система мощных противовесных балансиров.
При чем, обладающих сопоставимыми ресурсами. Т.е., если вдруг одна партия поймает на косяке другую - она пустит всю свою мощь, чтобы раздуть огромный скандал. И на следующих выборах, скорее всего победит именно она.
Отсюда сменяемость власти.
В нашей стране противовесов нет. У руля стоит команда, у которой не 50% ресурсов, а все 100.

А многопартийность нужна только для того, чтобы максимально дробить электорат.

В двупартийной системе - сменяемость власти не миф.

— Уничтожить все что злое.
— Дабы все что доброе расцвело.
("Святые из трущеб")

Между *честной* властью и народом всегда есть жирная прослойка жополизов

Ознакомьтесь с либертарианством. (это не либерализм, это другое).
Законов должно быть как можно меньше. Чем меньше законов, регулировок - тем лучше климат для бизнеса, тем сильнее экономика, тем проще и удобней жить людям.

в рф принято столько законов, что первое, что должен сделать новый президент - это начать отменять мешающие экономике законы. те же платоны к примеру и так далее.

Это только ваш бред. Путин набирает себе Премьера и министров. И может дать пинка любому в любой момент. Он постоянно говорит что их работой доволен. И не надо его отмазывать от ответственности.

А другалю Медведеву он даже трон дал на 4 года.

из-за таких как ты действующий власть и выигрывает. За место чтобы проголосовать наиболее средного кандидата.

Ты не понимаешь сути альтруизма. Альтруизм помогает выжить группе индивидов с похожими генами за счет самопожертвования одного для зашиты группы или безвозмездной помощи нуждающемся, опять же чтобы выжили как можно больше особой в группе, это нужно для успешного переноса генома в следующие поколение. соответственно в альтуристических группах есть эгоисты, которые паразитируют на альтруистах и за счёт них переносят свой геном, соответственно когда эгоисты преобладают в колонии, колония распадается. поэтому альтисты меняют тактику или эволюционируют с зашитыми механизмами от эгоистов, чтобы опять же успешнее переносить свой геном.

Ты по себе людей судишь. Прикинь в России таких людей которые работают от зарплаты до зарплаты полно, как и эгоистов которые спиздят и обманут и предадут при первой возможности.

И тебе открою секрет, Грудинин и НПСР сделали как ты написал.

А кто тебе это сделает если ты даже на выбор сходить не можешь и проголосовать за единого кандидата от националистов и левых сил. не говоря о том что это единственные более мнение адекватная организации в нынешней РФ, Все остальные гарантированные возможности смены власти в стране ведут к вооружённому перевороту и к гражданской войне. хотя так скорое всего и будет.

Это сообщение отредактировал samsatona - 16.03.2018 - 12:32

Справедливости ради, профессиональных политиков из списка кандидатов, трое: Бабурин, Явлинский, Жириновский.