Капица о бесперспективности альтернативной энергетики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shchroAndCat
20.07.2017 - 18:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 74
Цитата (destin @ 20.07.2017 - 18:21)
а получаемое бабло пытаться втихаря пилить на нормальные исследования и после нескольких таких вещей выпустить параллельно проект с реальным профитом

Ну это да...у них в этой лаборатории с лазерами много чего происходит, кроме откровенного "развода конгресса на бабло" термоядерным реактором..

Только профит обычно снимается теми кто идею в "коммерческую эксплуатацию упер" и обычно это не НИИ, как тот Гейтс...смутно помнится, что GUI и "мышку" он в каком-то НИИ американском "подсмотрел".
 
[^]
JIblC
20.07.2017 - 18:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Если конечно система достаточно развита.

Ну а если о сути, тыксыть предметно, то "реальность такова"™, что достаточно развитой сети нахуй не нужны твои дополнительные киловатты. Ну, она же развитая, смекаешь?
Бывай, болтолог.
 
[^]
Циммерман
20.07.2017 - 18:37
0
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7607
Цитата (Шлюз @ 20.07.2017 - 16:24)
Альтернативная энергия требует совершенно других типов двигателей, системы транспортировки и т.д., т.е. очень дорогое удовольствие получится.

Щито? какая тебе нужна система транспортировки элетроэнергии кроме уже существующих сетей? Вся альтернативная энергетика - это электроэнергетика, ничего там придумывать не надо. и да, заменить ветряки и солнечные панели полностью ТЭС не смогут, но как минимум существенно снизят их долю.
 
[^]
v1971
20.07.2017 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1242
Цитата (vano2017 @ 20.07.2017 - 17:04)

вы считаете, что мир (вселенная) человечеству что-то должен ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%86%D0%B8%D0%BF

Ну-ну.

Никаких доказательств тому, что развитие цивилизаций может происходить неограниченно - нет.
скорее отсутствие наблюдаемых нами результатов деятельности сверхцивилизаций галактического масштаба говорят о том, что такие ограничения есть.

Сходил я по вашей ссылке.

Мне другая версия нравится.
Что вселенная создала человека как инструмент познания себя.
С динозаврами не получилось, в топку их.

А то что мы не видим результаты деятельности сверхцивилизаций, то тут может быть много обьяснений.

Ну например что в недрах нейтронных звёзд ежесекундно возникают сверхцивилизации. Только у них другие задачи в познании вселенной и мы в принципе не можем увидеть друг друга.

ПС. Версия ничем не хуже чем в вики по вашей ссылке.

П.П.С Сейчас подумал а в принципе мужчина и женщина это как 1 и 0 в компьютере. Друг без друга никак. Но это уже в качестве легкой наркомании rulez.gif
 
[^]
Ягд
20.07.2017 - 18:40
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 3418
Любителям экологии советую начать с другой стороны
1. запретить бумажный спам, газеты, документооборот и тд
2. общемировые стандарты на банальные батарейки и постепенная их замена на многоразовые аккумуляторы, таже разбивка всех бытовых элементов питания на 5-6 позиций больше тупо не нужно, счас их десятки!
3.ограничение на использование пластика для упаковки жидкостей и продуктов питания.
4. стратегическое планирование количества производимых продуктов и товаров, чтоб продукты и товары не выкидывались потому что не раскуплены или вышли из моды, ведь для производства этих продуктов и товаров расходуется энергия и сырье, для обработки и выращивания которого тоже тратиться сырье и энергия
и тд
работы непочатый край и отстаньте от энергетики со своим зеленым бредом о покрытии всех нужд Земли за счет энергии солнца и ветра, человечество выбрало смартфоны и интернетик с котятами, порном и сосальными сетями вместо Космоса и фундаментальной науки.
 
[^]
JIblC
20.07.2017 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
А то что мы не видим результаты деятельности сверхцивилизаций, то тут может быть много обьяснений.

Самое скучное, нудное, непопулярное и наиболее вероятное - человечество и есть та самая сверхцивилизация, первая ласточка в ряду многих.


Цитата
Мне другая версия нравится. Что вселенная создала человека как инструмент познания себя.

А мне - "космологический естественный отбор" Ли Смолина.

Согласно одной из его теорий, "чёрные дыры" суть пуповины "детских вселенных", отпочковавшихся от нашей материнской.
При чём тут человечество, спросите вы?
А при том, что существование человечества и чёрных дыр возможно при определённых, достаточно схожих(!) основных физических константах и законах. Т.О., человечество не что иное, как вирус, размножающийся в благоприятной среде. gigi.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 20.07.2017 - 18:48
 
[^]
bossЯк
20.07.2017 - 18:50
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 275
Цитата (stan123 @ 20.07.2017 - 14:19)
Совершенно правильно он говорил(для 75 года конечное)....цена на солнечные панели была сопоставима с бюджетом небольшой страны. Компьютеры тогда были размером с дом и быстродействие отсутствовало.... Жизнь меняется!! Покажи в 75 году Капице телевизор на 100 дюймов толщиной в 2 см и он бы офигел!! Покажи компьютер в кармане и телефон и навигацию и фотоаппарат и наушники без проводов,и много еще обыденного-это фантастика наяву!!

Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

а стоимость этой крыши, затраты на кондиционер летом и выдаваемую этой крышей мощность сопоставить слабо? А также учесть что выдаваемая мощность максимальна только при прямом солнечном свете, уязвимость для внешних воздействий (загрязнение и мех. повреждения). В общем если грубо - то дешевле за те деньги что пойдут на такую крышу - просто заливать дополнительный бенз в бак.
 
[^]
ХренаСЕ
20.07.2017 - 18:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.06
Сообщений: 3135
сначала кибернетика и генетика были продажными девками капитализма, теперь по этим самым наукам мы сами знаете где.
я конечно советскими академиками горжусь, они все заслуженные люди, однако шире надо мыслить и не зацикливаться на догме.

Это сообщение отредактировал ХренаСЕ - 20.07.2017 - 18:53
 
[^]
shchroAndCat
20.07.2017 - 19:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 74
А вообще вот тут человек рассказывает что происходит с физикой и физиками в US например http://mkaku.org/home/articles/so-you-want...me-a-physicist/
вкратце - пик финансирования пришелся на запуск спутника и длился до "победы в холодной войне" в 80-х..
Так что вот. Хрен вам, товарищи, а не фундаментальные открытия в отсуствии пугала в виде СССР с тыщами боеголовок и недружественной идеологией, там до сих пор старички у них заседают "ветераны холодной войны", как и у нас впрочем, только у нас с финансированием - вообще аллес...даже большинство "ветеранов" разбежалось.
 
[^]
brewmen
20.07.2017 - 19:12
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (anton79 @ 20.07.2017 - 14:05)
Ща набегут фанаты Илона Маска и расскажут, что Капица неправ и кто он, вообще, такой по сравнению с истинным гением Маском.

когда капица писал доклад в далёком 1975
слово загрязнение окр. среды ему было не ведомо
в тех объёмах, что есть сейчас

и если к стоимости энергии полученной из классических источников
прибавил бы затраты на ликвидацию загрязнений, здравоохранение
то всё стало бы не так однозначно

не в пекине ли 20 млн человек дышат постоянно смогом
 
[^]
Manager77
20.07.2017 - 19:28
2
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (kwachboba @ 20.07.2017 - 14:09)
С Капицей конечно не мне спорить, но зарядка для мобильника на солнечных батареях почему то сука работает.

Еще один статью не читал? Или не осознал прочитанного? Сказано было, что для частных нужд, где не нужны большие мощности, альтернативные технологии могут быть оправданы. Но для макро-проектов нет, так, как затраты на возведение не покроются стоимостью полученной энергии.
 
[^]
StalinS
20.07.2017 - 19:38
-3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Manager77 @ 20.07.2017 - 23:28)
Цитата (kwachboba @ 20.07.2017 - 14:09)
С Капицей конечно не мне спорить, но зарядка для мобильника на солнечных батареях почему то сука работает.

Еще один статью не читал? Или не осознал прочитанного? Сказано было, что для частных нужд, где не нужны большие мощности, альтернативные технологии могут быть оправданы. Но для макро-проектов нет, так, как затраты на возведение не покроются стоимостью полученной энергии.

Что такое "альтернативные технологии"? Если одни альтернативные, то какие традиционные?
Твоё рассуждение правильно, только на данном этапе, но наука не стоит на месте и с открытием более новых технологий КПД может быть увеличено. Например мощности первой ГЭС хватало только на работу одной единственной лампочки, теперь ГЭС обеспечивают электроэнергией огромные регионы.
 
[^]
kakmyc
20.07.2017 - 19:38
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 387
Сторонники возобновляемой энергии, а вы вообще в курсе, что для производства солнечной панели требуется в несколько раз больше энергии, чем она за свой срок службы произведет ?

Это сообщение отредактировал kakmyc - 20.07.2017 - 19:39
 
[^]
StalinS
20.07.2017 - 19:44
-2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (kakmyc @ 20.07.2017 - 23:38)
Сторонники возобновляемой энергии, а вы вообще в курсе, что для производства солнечной панели требуется в несколько раз больше энергии, чем она за свой срок службы произведет ?

Еще один! Что такое "возобновляемая энергия"? Какие источники ты знаешь?
Вода- это возобновляемый источник? А Уголь возобновляемый?
Вы, блядь, перед тем как начать умничать, хоть узнайте что такое энергетика и какая она есть.
 
[^]
v1971
20.07.2017 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1242
Цитата (JIblC @ 20.07.2017 - 18:48)



Цитата
Мне другая версия нравится. Что вселенная создала человека как инструмент познания себя.

А мне - "космологический естественный отбор" Ли Смолина.

Согласно одной из его теорий, "чёрные дыры" суть пуповины "детских вселенных", отпочковавшихся от нашей материнской.
При чём тут человечество, спросите вы?
А при том, что существование человечества и чёрных дыр возможно при определённых, достаточно схожих(!) основных физических константах и законах. Т.О., человечество не что иное, как вирус, размножающийся в благоприятной среде. gigi.gif

Ну тогда надо что то полезное делать для этой благоприятной среды.

А то антибиотик какой нибудь применят sad.gif
 
[^]
doctorlama
20.07.2017 - 19:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Гварнери @ 20.07.2017 - 14:16)
Цитата (anton79 @ 20.07.2017 - 14:05)
Ща набегут фанаты Илона Маска и расскажут, что Капица неправ и кто он, вообще, такой по сравнению с истинным гением Маском.

Илона Маска,Роскосмос пообещал догнать...это так к сведению

о бля.... догнать... кто такой Маск? пионер в освоении космоса??? так хуй там... все его разработки, опираются на 60-ти летний мировой опыт в развитии космонавтики, а еще у него дохуя денег и не только своих...

Это сообщение отредактировал doctorlama - 20.07.2017 - 19:52
 
[^]
42EHOTA
20.07.2017 - 19:56
6
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Капица ничего такого супергениального в этом докладе не сказал. Он озвучил физические ограничения нашего мира. Так или иначе, эти ограничения придется каждый божий день принимать как догму. Они были до того, как их озвучил Капица, и все еще будут после того, как закончится история.
По мне, так единственной концепцией, куда хорошо вписывается т.н. "альтернативная энергетика" в нынешнем понимании, является концепция "золотого миллиарда" с остановкой истории. Тогда этой энергии хватит.
Ежели мы хотим чего-то большего, то от требуемого Капицей термояда никуда не деться.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 20.07.2017 - 19:57
 
[^]
ОЛЕГ71
20.07.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 653
Цитата (kwachboba @ 20.07.2017 - 14:09)
С Капицей конечно не мне спорить, но зарядка для мобильника на солнечных батареях почему то сука работает.

Во только летом блин! lol.gif
 
[^]
manager2
20.07.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
давай доклад полностью
фигли ты из него, даже не цитат надергал, а собственных измышлений?

и мало ли кто когда что сказал

Менделеев сказал
топить нефтью все равно что топить ассигнациями
и что?
ископаемое топливо сейчас основное

Сталин сказал
торговать ресурсами- торговать родиной
а продажа нефти и газа, это сейчас основной источник бюджета РФ

если Капица полвека назад считал, что альтернативная энергетика не эффективна, это не значит, что её не будут развивать
кроме экономических критериев, есть еще политические
сказано переходить на альтернативную энергетику, будут переходить
вот, несколько лет назад в Газпроме били себя пятками в грудь и орали что сланцевый газ это миф
и что?
отлично добывается

Это сообщение отредактировал manager2 - 20.07.2017 - 20:12
 
[^]
stas1981
20.07.2017 - 20:09
-1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Конечно, все так просто ) Построить электростанцию такой площади - сущий пустяк, хотя бы в инженерном смысле. Особенно с учетом того, что эти земли нихера не абсолютно мертвые.

всё действительно просто,если мы смотрит под точкой зрения не потребляди,а сообщества которое заботится о будущем своих детей
 
[^]
Gdialex
20.07.2017 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (kwachboba @ 20.07.2017 - 15:09)
С Капицей конечно не мне спорить, но зарядка для мобильника на солнечных батареях почему то сука работает.

НУ так в тексте явно все описано - для небольших домохозяйств альтернативка - еще куда ни шло. Проблемы начинаются уже на уровне городов.
 
[^]
Andrey1967
20.07.2017 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
1. Вся энергия на земле - солнечная. Накопленная миллионами лет. (Даже атомная, с учетом большого взрыва).
2. Проблема не в получении энергии, а в ее хранении.
3. Налицо концепция снижения потребления энергии. ( завтра ты не будешь жечь бензин для поездки к любовнице, а оденешь виртуальный шлем и она тебе отсосет не хуже чем вживую).
4. Капица прав - человечество пока не съест запасы энергии, которые легко добыть, чесаться нихуя не будет.
 
[^]
Staryigeolog
20.07.2017 - 20:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Академик прав, все по полочкам разложил up.gif
 
[^]
JIblC
20.07.2017 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
(Даже атомная, с учетом большого взрыва).

Ващет атомная энергия - это предыдущее солнце. БВ был не в состоянии произвести ничего, корме водорода.
 
[^]
leifan
20.07.2017 - 20:50
-1
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (JIblC @ 20.07.2017 - 18:35)
Цитата
Если конечно система достаточно развита.

Ну а если о сути, тыксыть предметно, то "реальность такова"™, что достаточно развитой сети нахуй не нужны твои дополнительные киловатты. Ну, она же развитая, смекаешь?
Бывай, болтолог.

Ну если вы и в реальной жизни так себя ведёте, то тогда ваша недалёкость вполне обьяснима. Но это у вас пройдёт с опытом. Просто для вашего развития: равитость энергосистемы не определяется тем нужны ей лишние киловатты или нет. Гораздо важнее то может ли она эффективно принимать и распределять новые мощности, сохраняя при этом стабильную работу и качество электроэнегрии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25829
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх