Зачем России Украина?

Это где? Мне такая местность неизвестна.

Вы вообще понимаете, что такое Донбасс? Это громадная агломерация, города, плавно перерастающие один в другой. Донецк перерастает в Макеевку, Макеевка в Ясиноватую и Харцизск, Харцизск в Зугресс. И так далее. Тут "негородов" и нет почти.

Ещё сто лет назад каких-нибудь автора этой фразы признали бы "абсурдным".
Этак скоро и Пушкина назовёте великим россиянским поэтом. Смешно? Да не очень.
Так как слова в предложения складываю не очень ловко, тисну кусочек чужого текста

Дорогие, ёпта, россияне.

Если бы РФ в 2013 году вмешалась в конфликт по всей Украине, то получила бы сопротивление, т.к. население верило идеям майдана и в светлое будущее, поэтому думаю Путин все просчитал и решил: пусть народ поживе, по варится в собственном соку, встанут огромные предприятия, вырастут тарифы и т.п.
Новая власть сама сделает прививку населению и вернет в родительское лоно. Но по мне, так РФ необходимо подготовить свои жесткие условия по примеру как в 1945 США к Японии, ограничить в армии, жесткую экономическую интеграцию и т.п. А россиянам мой совет, будьте проще и люди к вам потянуться, если не хотите что вас ненавидели во всем мире как пиндосов. Проводите как китайцы культурную и экономическую экспансию. Вам самим не обидно что народы связанные с вами 70-летней (а то и больше) историей так легко уходят к тем кто даже не имеет родных в этих странах? Обзывая и унижая, вы еще больше отделяете наши народы.

не нужна.

Короче, начался подкат от хохлов с другой стороны?
Типа, без них мы никто, и нам каюк?
Оригинально ...
Не мытьём, так катаньем...
Опять в братья лезут

Федеративное устройство пугает т.н. украинскую элиту не из-за страха потери суверенитета страны, а по причине боязни потерять источники доходов, не смотря на славянство, там клановость похлеще чем у нас в Азии, местечковые олигархи быстро пошлют Поросенко на х*й экономически, а потом и политически. Понимая это, власть боится реформ и окончания военного конфликта, пока есть конфликт власть замыкается в Киеве. ИМХО, может я не прав.

Скажем точнее, Ваши фантазии имеют мало общего с реальностью. )

А в чём реальность? Вам с места событий наверняка виднее.

Вы бы хотели видеть Януковича президентом ДНР?

Сериал "Хохлостан: Переобувание в прыжке"-2.

Это сообщение отредактировал WT2008 - 11.01.2017 - 07:42

Прежде всего в том, что Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь. Фактически Вы рассуждаете о интеграции полка СС с партизанским отрядом Ковпака. Или Колчака с Чапаевым. Как-то так.

Вы хотели бы видеть Клинтон мэром Петропавловска?

не не)) строили то не русские люди - а советские, вместе. и в том числе и русские.)

что касается национализма, то в отдельных республиках советского союза с середины 70 между прочим, он вполне себе хорошо подогревался самизнаете откуда, в советском союза национализм не был субъектен, не был изначальной идеей русских - это абсолютный факт. в советском союзе национализм возникал не из политического центра, а из политическихокраин. заметте не экономических социальных географических а поначалу именно политических - это момент стоит очень хорошо чувствовать)

меня одно время удивляла отчасти инфантильная позиция, вполне разумных людей с бывших союзных республик. они как будто немношко стесняются своего национализма как чего то неприличного, просто потому что частенько оправдывают это мифическим "русским шовинизмом" - я считаю это подсознательным лукавством, нежеланием посмотреть на реальное положение вещей .

Соглашусь некоторые русские после 90 заразились национализмом, но если смотреть в общем это скорее похоже на некую защитную посттравматическую реакцию) он можно сказать скорее объектен.
когда как национализм многих представителей республик бывшего союза более субъектен, более зрел и целостен и скорее развивался до распада ссср, казахам белорусам гораздо легче обрести национальную идентичность, вдумайтесь в очень простой момент у казахов белорусов есть свой "личный" нац. язык плюс русский общеупотребительный, а у русских есть только русский, "а своего как бы и нету" - понимаете где тут собака зарыта.)
этот момент на виду но, я считаю, его очень важно понимать.

поэтому русский национализм объектен, иначе говоря является "следствием а не причиной" возможно не потому что русские какие то особенные а потому что так исторических сложилось что именно вокруг россии формировался союз.
почему так случилось - дело десятое, - так случилось это история.

слабость незрелость этнического национализма русских и есть следствие пребывания т.с. ядром некого межнационального объединения, каким к примеру была ри потом ссср.
не стоит ставить это в вину, это стоит осознать, как то что при большом союзе всегда будет глубинная зависть от не представителей ядровых к представителям ядровых, кем бы они не оказались при новом союзе, важно чтобы трения не приводили к центробежным процессам ;)

если евразия хочет в будущем объединится в действительно мощный и независимый союз содружество итп. эти тонкие моменты стоит понимать не только политическим воротилам и экспертным манипуляторам но и простым людям вроде нас с вами.
а тонкость что ядро вокруг которого все объединяется на основах равноправия теряет весомую часть своего этнического своеобразия. и поэтому именно в нем после того как союз прекращает существовать подогреваемый соперниками извне и изнутри национализм может принимать самые неприятные формы, как если бы организм терял часть иммунитета. а трения между бывшими членами союза могут доходить до "гражданских войн", примерно как то что мы видели в грузии и теперь видим в бывшей украине.
эта беззащитность и потеря части этнических начал и особенностей и есть та плата которая позволяет создавать большие союзы и объединения вокруг некой нации но на равноправных началах - альтернатива национализм европейский и английский который так хорошо на себе прочувствовала африка и коренная америка. история показывает что для нас жителей евразии такой людоедский вид сохранения национальной идентичности при построении империи или союза неприемлим.

Это сообщение отредактировал Omnites - 11.01.2017 - 08:00

Вера майдаунов в то что их армия стала за три года сильнее не выдерживает никакой критики. В 2014 году в небе над Донбассом еще кружила украинская авиация, за два года ее приземлили так, что даже нет попыток летать. Еще надо учитывать соотношение сил и вооружения в 2014 году и сейчас. Моральное состояние л/с после нескольких котлов не в самом лучшем виде, вся эта бравада упирается в недоверие военному руководству, которое так и не ответило за несколько позорных поражений. Экономика Украины в 2014 году была в состоянии обеспечить ВСУ на уровне локального конфликта, теперь же она полностью зависима от внешний заимствований, плюс недостаток боеприпасов, т.е. любые военные операции должны согласовываться с внешними игроками а это время. Отдельным фактором слабости ВСУ является ее не умение проводить широкомасштабные операции, на протяжении всего конфликта проводились в основном операции тактического, реже оперативно-тактического уровня. Ни одной стратегической операции ВСУ не проводила, вопрос взаимодействия различных родов войск, способности переброски армейских корпусов остается спорным. Поэтому диванным войскам под руководство Поросенко надо думать а не жить громкими лозунгами.

Это сообщение отредактировал armanulai - 11.01.2017 - 07:55

Обоснуйте, и я изменю свое мнение. Или на Украине не рулят олигархи. Я вообще смеюсь когда этот переворот называют революцией, т.к. революция предполагает изменение социального и политического строя. Здесь же под европейскими лозунгами винницкие отжали бизнес у донецких.

Ну дык когда комбатанты находятся среди некомбатантов, получается такая херня, что города обстреливают. Ибо не придумано еще оружия, которое только вооруженных бы убивало, а тех кто без оружия не трогало.
А вы что думали, Украина просто отпустит ваши города в свободную Новороссию? Да если б они тогда АТО не начали, уже бы была либо независимая Новороссия включающая Донецк-Луганск-Харьков-Одессу-Херсон-Николаев-Запорожье, либо та же Новороссия, но поглощенная Россией. Если б только увидели, что без боев можно "по референдуму" забрать. А так - Украина свою территорию сохраняет. Пусть и с войной. Они ж не дураки после Крыма, ежу ведь понятно чем бы обернулась "федерализация" для Донецка и Луганска, тут же под шумок еще штук 5 областей отвалилось бы.

Дело даже не в силе. Мотивация национально сознательных украинцев поубивать, пограбить в принципе не может быть сильнее мотивации донецкого ополчения защитить. Детей, стариков, жен. Именно поэтому мы их били, бьем и добьем.

Настольная книга сознательного украинца:

А почему отвалились бы эти области? Они что не любят нэньку? Мне реально интересно. Вот у вас говорят в ЗУ есть полностью венгерские и румынские села, которые живут почти автономно, почему так нельзя было поступить?

Обосновать что? Что Вы не знаете ситуацию на территориях бывш. Украины? А Вы разве с этим несогласны?

А мотивация ВСУ и добро карательбатов отличается? Я вас понимаю, если бы ко мне полезли с нашивкой "рабовладелец" я бы тоже ему ее в жопу запихал.

А хз, в Донецке что, нэньку никто не любил?
Почему отвалились бы? Потому что.
Потому что большинство населения пассивно, потому что в России уровень жизни все же значительно повыше, потому что достаточно нескольких заводил, которые захватят ОГА и проведут референдум - и вот она, независимая Новороссия. Те кто в ДНР и ЛНР за независимость от Украины в 2014 голосовал, они ж не на войну освободительную надеялись, а на то что как с Крымом, сегодня объявили независимость, завтра на границе зеленые человечки стоят и киевским говорят "сунетесь и вам пиздец".

А донецкие бандиты стали тупо защищать свой бизнес , но только под лозунгами "Зощитим бамбас!" , тупо навешав собственному населению лапши о исторических миссиях Новодрочии.

Я жил в одной стране с национально сознательными украинцами с момента создания этой страны. А до этого десяток лет жил с ними в УССР.

Врать не буду, я не представлял, что они так радостно, с таким удовольствием будут убивать гражданских людей на Донбассе. Намеренно убивать. Не знал, что они такие нелюди.

А Вы объективно оцениваете людей, с которыми живете рядом?

Ну да, ну да...
Война - это мир
Свобода - это рабство
Незнание - сила
Где-то я про это уже читал <смайлег лютого сарказма>
Охуительно сохраняет. Так сохранила, что Луганска с Донецком ЭТОЙ Украине уже никогда не видать.

Скажу как инвалид.
Я вот живу без руки. Поначалу трудно было. Ничего - поднялся. Новая работа, новая машина. Неудобно конечно по-мелочи - яйцо вареное почистить, шнурки завязать... Но, в остальном - как жил, так и живу. Даже лучше - это событие заставило меня пересмотреть свою жизнь, реорганизоваться.
Живу, короче, без "десницы". А вот она без меня... Сгнила где-нибудь в санитарных отходах или сожгли. Собственно, нет ее более!
Вот такая вот, малята, аллегория получилась!