В РФ опасно заниматься бизнесом честно.

Очередной друг высрал грустную историю про бизнес, а срок договора это так, чушь собачья? Это время, что может быть ценнее времени? А если человек отпуск взял, и запланировал еще что-то?

Из-за таких потом плюешься, и делают все через жопу, несмотря на договоры.

Например папаша хотел подарить особняк дочке к свадьбе.. А тут сроки сорвались на пару недель.. Ну ну....
Это как в любом бизнесе..сорвал сроки-неустойка или возврат денег....

Ну, хули, езжай в Мозамбик. Там тебя на руках носить будут, лижь бы бизнес у них там какой замутил. Хоть обмен золота на бусы, похуй, лижь бы у народа жрать что было.

Сказал же юрист русским языком: " Не занимайся строительством". Значит не занимайся, дело говорит. Ща строителей развелось много. Все кому ни лень строят, чиновникам взятки хранить негде. Займись ремонтом бытовой техники, например.

У нас ведь как? Материалы - зачастую хреново и дорого, мастер свою профессию толком не знает, у заказчика по ходу стройки/ремонта просыпается фантазия.
Видел фильм, как в Европе строят. Дорого, качественно. И в мельчайших деталях прописывают план. После его обоюдного утверждения и начала стройки заказчик уже не может ничего исправить/добавить, как бы не хотелось.

Работаю юристом. Есть клиентка которая занимается элитным ремонтом квартир. Имеет свое ООО. Проблем нет ни каких, т.к. заключает договора между физиками. Такие догора под действие закона о ЗПП не попадают. Дважды взыскивали с хитровыпуклых клиентов деньги.

Это сообщение отредактировал Арежа - 2.11.2016 - 22:29

Заголовок с текстом не коррелирует вообще никак.

Опасно было в 90е. И честно нельзя было тоже в 90е. Сейчас в малом бизнесе с этим точно нет проблем.

А вообще, суд выносит вполне адекватные решения, если не предвзят. А в деле маааленькой строительной фирмы (даже как понимаю. бригады) против простого человека, в непредвзятости сомневаться не приходится. Так что есть подозрения, что ваш друг реально что-то делает не так.

Не нужно сразу судить о всем бизнесе. Можно заниматься честно, тут все зависит от области деятельности... не везде, но в целом можно, и нужно!

spock8

потому что их за это имеют надзорные органы, если что не так.

да, план стройки, план электрики, план канализации, водопровода и прочее. всё это стоит денег и не самых малых. а у нас же хотят всё подешевле и не от хорошей жизни, надо сказать.

Дом 125 метров, коробка, кирпичная, за 2 млн.

тебе объяснить как заказчик может затянуть с подписанием актов?

А про существенные условия договора что нибудь слышали???!!!! Вообще то при договоре подряда, есть два существенных условия, а именно предмет договора и СРОК!!!! Так что правильно что подают в суд клиенты, так как взятые обязательства надо исполнять! И Естественно клиенты выигрывают суды! P.S. работать надо толково и не будет возможности со стороны клиентов придираться!

Знакомый иначе попал. Квартиру купил в строящемся доме, дом еще не готов - вызывают акт подписывать приемки. Написал жалобу в областной надзор - как могли выдать прием в эксплуатацию, при таких недоделках?

Пригласили на беседу к чинушу, он пояснил, что уже отчитались в Москву об объемах введенного жилья ну и вот.... А дом достроят, не волнуйтесь. Всем хорошо и чиновникам и строителям.

ТОлько покупателю рисковать деньгами не хочется. Завтра фирма лопнет а по акту все сдано. НО! из всего дома панику поднял только он. Остальным похрен, что фактически подписываешся, что все сделано. Вот такой минталетет. В итоге достроили, конечно.

не тот случай

Закон о ЗПП суров, но выходы есть. Нужно внимательно составлять доовора. Желательно работу делить на этапы с определенными сроками исполнения и оплаты, а также внимательно относиться к смете и обязательно ее утверждать у клиента. Выполнили этап, подпишите акт выполненых работ. Если клиент подписал, тут уже в случае чего он должен будет обязан доказать наличие дефектов или расхождение со сметой.
Если вы закупаете товар, внимательно относитесь к чекам и не отдавайте их клиенту или передавайте копии. Опять же при наличии этапов работы, удобно требовать оплату, не оплатил, дальше работа стопориться до выяснения причин. Как то так.

Это сообщение отредактировал Арежа - 2.11.2016 - 22:41

Деньги вперёд, договор занизить. А так, не только опасно работать честно, но и просто не реально. Шакалы из контролирующих организаций если не обнесут до нитки, то их работа не сделана

Занимаешься серьезным строительством и не знаешь базовых понятий?

Форс-мажор нельзя предусмотреть. Это как раз и есть суть форс-мажора. Непредвиденные обстоятельства, которые ты не мог предусмотреть или предотвратить.
Вот это "события на Украине, Донбасс и Крым" и есть законный форс-мажор, освобождающий от ответственности (хоть и непонятно, как эти три события могли повлиять на один объект )

А вот это "Строительные материалы подскочили в цене" не форс-мажор. Это твои риски. Всем на них насрать.

Это сообщение отредактировал t9915 - 2.11.2016 - 23:02

Заниматься строительством в серую еще рискованнее. Куча случаев когда в Москве (там это прям за шик считается) бригады кидали. Придираются к косякам, как правило мифическим, и требуют переделать или не заплатят за какую-то часть работ. Бригаде проще потерять часть гонорара, чем за свой счет переделывать т так нормальную работу. Я так понял в Москвах народ буквально соревнуется кто круче кинет работяг.

А вам не кажется это до крайности грустным?

Элементарно, регистрируешь такую контору на левого директора и ебашишь в кашу. Как только чуешь, что назревает адовый пиздец, прекращаешь всю деятельность данной конторы. Пока суд, процесс, вступление решение в силу, потом его можно обжаловать, короче говоря, пройдет 3-6 месяцев. За это время, эта контора - условно "Вектор+" остается просто конторой с левым директором. И "Победители" по жизни идут с исполнительным листом к приставам и сосут хуйца, так как контора - пустая. А ты регистрируешь новую контору "Вектор 2+" и работаешь дальше, до нового пиздеца. Проверенно гарантия качества 100%. Такую контору можно сварганить за 40-50 тысяч =) где-то чуть дороже, где-то чуть дешевле.

Вы правы, но тут и другая сторона есть о которой не сказали.
так как закон зпп тут не действует, да на самом деле этот договор то и ничего не значит.
Поэтому заказчик может в конце просто послать и не заплатить.

Ну а по самому строительству.
Мне вот тоже дом строили, сначало на неделю отставать стали, потом по материалам не сходится.
Когда срок отставания стал больше месяца послал я контору на ..., деньги естественно были уплачены за то что они сделали минус пени за нарушение сроков.
Есть сроки и их нефиг нарушать.

Это сообщение отредактировал xselius - 2.11.2016 - 23:15

Мне это кажется до крайности глупым Кидают везде и всех. Именно Москва тут ни при чем.

А по сути, если бригада работала по найму, то вперед в трудовую инспекцию. Если как юр.лицо по договору, то должна быть четко прописана процедура приемки работ. Нарушена? В суд.

Грустно то, что сначала работают без законных документов, а когда их естественно кидают за это, они льют грязь на страну. Как будто в законодательстве страны можно прописать защиту тех, кто работает не по закону.

Что то я не понял, подрядчик просрал сроки, какие претензии то? Не умеешь не берись, а взялся выполняй договор, не выполнил, будь готов оплатить неустойку, только так и никак иначе

Ну и пусть тянет. Пропиши заранее, что следующий этап начинается с момента подписания предыдущего. Срок действия договора увеличивается на срок простоя по вине клиента.
Дополнительно пропиши допустимый срок согласования и штрафные санкции за просрочку подписания (включая простой техники и рабочих).

Это сообщение отредактировал t9915 - 2.11.2016 - 23:27

Врёт.
Если они требуют вернуть им цену, которая согласно ТС - ниже рыночной (!) - то это только на руку застройщику.

Да хрен там. Прописываешь в договоре, что акт выполненных работ должен быть подписан заказчиком в течении 3-х дней, либо должен быть направлен мотивированный отказ. В случае если акт не подписан в указанный срок и не направлен мотивированный отказ, акт считается принятым в одностороннем порядке и имеет такую же юридическую силу как и подписанный обеими сторонами. Не подписал за 3 дня и отказ не отправил - в суде слился.