Варшавское восстание.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1302355.html?hl=

Вот и по полякам и по финнам.

И да поляки потому залупались - что были уверены - им помогут англы с франками и совместно Германию они расчехвостят. Ровно теми же иллюзиями страдали и финны - были уверены, что развязав войну с СССР тут же получат огромную помощь от Англии и Франции.

Но подкрепленье не пришло, их обеих наипали ©

Еще раз - вот выдержка из польской газеты от 1 сентября 1939 года. Уверены в триумфе.

А касаемо усов у Кривошеева - после газовых атак усачи передохли, противогаз усами оттопыривался и газ проникал под маску.

Потому перед Второй Мировой у военных были модны усы "зубная щетка". У всех военных.

Вот к примеру Говоров.
Ну а про Чарли Чаплина я и говорить не буду.

Прибалты, Фины, Поляки, Северный кавказ, Афган - список можно продолжать долго. В России население не питает к ним теплых чувств. Они отвечают взаимностью, ибо многие были добровольно-принудительно и составе Царской России и в составе СССР. И натерпелись Российского милосердия с лихвой. Поглубже в историю залезть - всплывет много нелицеприятных фактов со всех сторон, только одни бились за независимость на своей территории, а другие строили Империю заново.

Представим себе: англичане наступают во Франции. Кто там у них командовал? Монтгомери, кажется?
У него в обозе «правильное» французское правительство. Всё идет по плану.
И тут французские коммунисты поднимают восстание в Париже. Такое же безнадежное.
«Монтгомери, приди! Помоги нам установить Французскую Коммунистическую Республику!»
«Годдэмит!», говорит Монтгомери, «войска устали, вы уж, как-нибужь сами.»
А дядюшка Джо, что савсэм глюпий гурзын, да?

Просто если прикинуть сколько русских средств и сил вложено в этих "угнетенных", то говорить в общем не о чем.

Благодетельствовать всякую сволочь - неразумно. особенно если потакать их мятежникам и дегенератам.

Автору- большущий респект! Написано очень живо, хороший народный, доходчивый слог без либерастических экивоков. Правильно, давно пора называть пидоров- пидорами, а не какими-то таинственными геями!

Все так и было. Кое что нового для себя узнал. Спасибо, автору. Интересно и познавательно.

Попалось интересное:

" Меня давно интересовал вопрос, откуда поляки взяли 6 миллионов, которые они якобы потеряли во время второй мировой войны. Вот мучало меня подозрение, что там как минимум половина евреи, да и плюс к тому зачли к своим потерям убыль населения "Восточных кресов", которые в 1939 году стали советскими.
И вот наконец я нашла в сети то, что так долго искала. К сожалению, там, где я нашла этот материал, не было ни ссылки, ни указания на автора. Впрочем, кое-что удалось проверить перекрёстно. Всё похоже на правду. Переписи проходили в Польше в конце 1938 года и в 1946 году. В соответствующих моменту границах. Итак, вот и сам материал. Выделения мои.

Население Польши в границах 1939 года составляло перед войной 35,1 млн. человек.

По национальному составу оно делилось следующим образом:
Поляки, белорусы и украинцы – 30,8 млн.
Евреи – 3,3 (в некоторых источниках встречается цифра 3,5).
Немцы – 0,7 млн.
Литовцы – 0,1 млн.
Другие – 0,2 млн.

Поляки объединены с белорусами и украинцами в силу различности критериев выделения этих групп в польской и советской официальной этнологии и наличия некоторых переходных групп. В 1931 году по последней польской довоенной переписи учтено 22,2 млн. польскоязычных граждан (из них 0,8 – иудаисты, стало быть, поляков – 21,4 млн. в 1931 и 23,4 млн. в 1939, а украинцев и белорусов в том же году насчитывалось 7,1 млн).

После раздела Польши в 1939 в советской зоне оказалось:
Поляков, украинцев и белорусов – 11,4 млн.
Евреев – 1,3 млн.
Немцев – 0,2 млн.
Литовцев – 0,1 млн.
Других – 0,1 млн.
Всего – 13,1 млн. человек.

В немецкой зоне оказалось:
Поляков, украинцев и белорусов – 19,4 млн.
Евреев – 2,0 млн.
Немцев – 0,5 млн.
Других – 0,1 млн.
Всего – 22,0 млн.

Если очертить в 1939 году границы Польши 1945, то окажется, что в этих пределах в 1939 году проживало:
В Генерал-губернаторстве и Вартланде – 22,0 млн.
В Данциге, Силезии, Южной Восточной Пруссии и Восточной Померании – тех, территориях, которые отошли к Польше от Германии – 0,7 млн. поляков и 0,5 млн. немцев, оставшееся на этих территориях к 1946 году (остальное немецкое население на этих территориях (8 млн) нас интересовать не должно, поскольку оно было почти поголовно депортировано в Германию в 1945-46 гг. или бежало еще до прихода советских и польских войск, и этими цифрами можно пренебречь).
В Белостокской области и Перемышли, которые отошли к Польше от СССР в 1945 – 1,4 млн.

Итого – в 1939 году в польских границах 1945 проживало 24,6 млн.человек.

К счастью демографов, польские власти провели в 1946 году перепись населения, которая учла на той же территории 23,9 млн. человек.
Таким образом, баланс за 6 лет – снижение на 0,7 млн. человек.

Скорректируем цифру:

Во-первых, миграции в 1939-1945 гг.
Польшу покинуло:
В 1939 - 100-150 тысяч солдат и гражданских лиц, которые впоследствии составили кадры польских частей в составе армий Франции и Великобритании в 1940 и последующих годах.
В 1939-1940 – 300 тысяч евреев, которые перебежали на советскую территорию (их внуки, нагло как набоковская Лолита глядя в глаза, сейчас утверждают, что Сталин и Гитлер одно и то же).
Количество польских военнопленных, захваченных РККА в 1939 в восточных районах, вполне коррелируется с количеством призывников из этих районов, а поэтому может не учитываться.
В 1945-1946 – 482 тысячи украинцев и 36 тысяч белорусов, переселившихся в СССР по договоренностям об обмене населением.
Т.о, Польшу в 1939-1946 гг. покинуло 968 тысяч человек (о миграциях 0,8 млн. немцев данных мало, но вероятно, большая часть из них бежала при приближении советских войск; в 1946 немцев в Польше всего 350 тысяч; если большая часть из остальных 450 тысяч успела уехать, то цифра мигрантов из страны возрастает до 1,4 млн).

В Польшу въехало:
В 1939 – 20 тысяч украинцев, бежавших от советских войск на запад.
В 1941-1944 – 757 тысяч поляков, перемещенных в Генерал-губернаторство в результате этнических чисток, организованных украинскими охранными и повстанческими частями на территории рейхскомиссариата Украина (особенно на Волыни).
В 1944-1945 – 230 тысяч военнослужащих Войска Польского – бывших солдат и офицеров советских частей, направленных в Войско Польское (самый знаменитый - Рокоссовский).
В 1945-1946 – 1579 тысяч поляков, переселившихся в Польшу из СССР по договоренностям об обмене населением.
В 1946 – 219 тысяч польских евреев из западных районов СССР.
В 1946 – несколько десятков тысяч поляков, ранее эмигрировавших на заработки во Францию и Бельгию (в т.ч. 9-летняя Эдита Пьеха с родителями).
Т.о. в Польшу в 1939-1946 гг. въехало более 2,8 млн. человек.

С учетом этих – миграционных данных получаем сокращение населения Польши за 6 лет войны на 2,1 млн. человек.

В 1946 году национальный состав Польши (приблизительно) был следующим:
Поляки, украинцы, белорусы – 23,2 млн.
Немцы – 0,35 млн.
Евреи – 0,25 млн.
Другие – 0,1 млн.
Всего – 23,9 млн.

Легче всего рассчитать количество погибших евреев. Если в 1939 году их численность в немецкой зоне составляла 2,0 млн. (и еще 350 тысяч в Белостоке и Перемышли), то в 1945 на тех же территориях оставалось 80 тысяч (и еще 300 тысяч бежали в СССР). Стало быть, жертвы еврейского населения при нулевом (!) естественном приросте в границах Польши 1945 года составляют – 1970 тысяч человек.
Вооруженные силы Польши потеряли в годы ВМВ 128 тысяч человек убитыми. Из этой цифры – 66 тысяч в 1939, 37 тысяч на разных фронтах в 1940-1944 и 25 тысяч в 1945. В т.ч. в ходе Варшавского восстания 1944 года погибло 13 тысяч польских солдат.
По данным немецкого командования за 1939-1944 гг. уничтожено 20 тысяч партизан (вообще масштабы партизанского движения в Польше сильно преувеличены, во всяком случае, оно не идет ни в какое сравнение с белорусским партизанским движением) – почти столько же, сколько погибло партизан во Франции.
Среди гражданского населения в Польше уничтожено в 1939-1945 всего 517 тысяч человек (в т.ч. 200 тысяч варшавян в 1944 году).

Получается, что более-менее достоверно подтверждена гибель 2,6 млн. человек (из которых 75% составляют евреи). Эта цифра почти совпадает с отрицательным балансом населения в целом в эти годы. Поскольку баланс рассчитывался при «нулевом росте» населения Польши в эти годы, непонятно, был ли естественный прирост. И был ли он столь велик, чтобы количество умерщвленных людей на территории Польши составило заявляемые 6,0 млн? Попробуем рассчитать его размеры.
Население в 1939 – 24,1 млн.
Количество погибших в 1939-1945 (гипотетическое) – 6,0
Баланс миграций в 1939-1946 – положительный в размере 1,4 млн.
Население в 1946 – 23,9 млн.

Таким образом, для покрытия отрицательного баланса гибели 6 миллионов людей, в Польше должно было родиться за 6 лет сверх количества умерших 4,4 млн. человек. Т.е. по 730 тысяч в год, что составляет ежегодный естественный прирост 30 промилей! – 3%. Для сравнения ежегодный естественный прирост в довоенной Польше равнялся 12 промилям – т.е. был в 2,5 раз меньше. Интересно, как объяснить этот «демографический взрыв» военных лет в Польше? Или все же цифра 6,0 млн. относится и к немецкому населению территорий, в 1945 отошедших к Польше (летом 1945 оно составило 2,2 млн., а к 1946 почти исчезло)? Или же эта цифра касается территории Польши не в границах 1945, а в границах 1939, но тогда эти 6,0 млн. «отъедают» некоторую часть от советских потерь в войне? Последнюю версию косвенным образом подтверждает тот факт, что польские историки в число поляков, угнанных на принудительные работы в Германию, включают также население Западной Белоруссии и Западной Украины и получают цифру до 2,5 млн. угнанных, из которых, по мнению польских демографов, большая часть также погибла (это увеличивает польские потери в войне до 7,5 млн!)

Источники:
Демографический Энциклопедический Словарь. М.,1985.
Людские потери СССР в Великой Отечественной войне. СПб.,1995.
МСЭ Т 8.
Народы России. Энциклопедия. М.,1994.
Урланис Ц.Б. Войны и народонаселение Европы. М.,1960." ©

Еще Бердяев писал:
"Славянофилы были теми русскими людьми, которые стали мыслить самостоятельно, которые оказались на высоте европейской культуры, которые не только усвоили себе европейски-всемирную культуру, но и пытались в ней творчески участвовать. Настоящим европейцем делается лишь тот, кто творчески участвует в мировой культуре и мировом сознании. Тот варвар ещё, кто лишь подражает европейской культуре, лишь обезьянничает, лишь усваивает себе верхушки. И пора признать, что славянофилы были лучшими европейцами, людьми более культурными, чем многие-многие наши западники"

Беда в том, что славянофилы были только у нас. В той же Польше, Болгарии и Чехии, например - не замечены.

Недалеко ходить - Польше подарили офигенные земли и дали самостоятельность в 1945 году.

И что? Как ненавидели, так и ненавидят.
И да, за спасенный Краков - нет благодарности, как и за многое другое.

Зато опять же ненависть, что не положили пару сотен тысяч Иванов, выручая Бур-Комаровского.

При том Бур - нац. герой.

Какие же люди упоротые бывают. (((

Для ленивых мудаков - читаем.

Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флага.

СОВМЕСТНЫЙ ПРОХОД ВОЙСК - на фото это есть, Германия СОЮЗНИК СССР - Польша ВРАГ, польские войска берут в плен, германские естественно нет. Что за бред вы несёте, вы изучите историю, иначе тот бред который вам втюхивают вы за чистую монету принимаете, ещё и спорите совершенно необоснованно.

Вы ещё на воспоминания Жукова сошлитесь, там как раз 7 разных редакций, очень удобно для таких как вы, то что вам нужно всегда подогнать можно, парад был и это факт.

Про коментерн слышали? Никакой России тогда не было, интересы строительства коммунизма во всем мире превыше всех национальных интересов, более того, это большевики разделили Россию на республики, ловко используя в своих целях некоторые национальные движения во времена гражданской войны, это большевики подписали позорный мир не за долго до окончания первой мировой и победы Анатанты.

Никто не собирался восстанавливать Россию, собирались строить всемирный коммунизм. Исходя из этого при возможности начинали либо политическое либо военное воздействие, там где могли. Можно оспаривать цели этого всего, но то что это было - факт. Поляки - коммунисты наверно рады что так сложилось, остальные нет.
Коммунистов меньшинство, вот Вам и настрой против СССР и как приемника против России.

Что бы мир найти с соседями, надо правду знать про наши отношения, извинится за наши ошибки, заставить их извинится за их ошибки. А с такой риторикой как у вас, хоть завтра на войну опять. Отрицаете факты, представляете Поляков идиотами обманутыми совершенно беспочвенно. Участников восстания идиотами представляете, которые за интересы ХЗ кого там умирали. Это ложь, интересы у них были вполне достойные и понятные, пусть даже не совпадали с нашими.

Примерно то же говорит и российская пропаганда про Украину.Примерно то же говорят и украинские пропагандисты про Россию. Именно про это говорит Толстой, заявляя о вреде патриотизма.

Именно такие заявления разьединяют народы, потому что обыватель склонен отождествлять себя с государством и соглашаться с лидером государства, тем самым продуцируя в себе ненависть к стране (лидеру, народу) оппонента.

Это сообщение отредактировал ukrj - 13.10.2016 - 15:22

Мне тглубоко похер на мнение Толстого. К старости старичок совсем крышей съехал.

Украинское праивительство - безусловно дегенераты и ведут страну в яму.

Наше правительство - немного умнеет, после того, как поняли, что равными их в Европе не примут никогда, только как третьесортных вождей диких племен, подлежащих обезжириванию как Кадаффи или Саддам, потому как западная элита сформировалась давно и полностью и им всякие парвеню даром не нужны, доказано еще в царские времена. Давно доказано. Так что наши может еще и опомнятся.

"Доктор" Франк посчитал, что законы Польши соответствуют германским, поэтому практически не менял их на территории Генерал-губернаторства.

Д ействительно упоротый.

1. Где союзный договор с Германией? Союзные отношения обязательно фиксируются и оговариваются - как у нас с Англией и США, к примеру, а у Рейха - с Италией, Японией и прочими сателлитами.

2. Где объявление войны Польше и соответственно - Польшей и ее союзниками - СССР?

3. Где приказ на проведение СОВМЕСТНОГО парада?
Еще раз - сначала комендант города отдает приказ на проведение парада.
Отсюда - четвертый вопрос:

4. Кто был советским комендантом Бреста на момент его занятия немецкими войсками?

Порядок проведения парада войск
Военный парад в СССР

… приказом начальника гарнизона определяются: состав войск, время и место парада, форма одежды и маршруты следования частей, порядок их построения и прохождения, порядок проведения артиллерийского салюта, если он предусмотрен. Для командования войсками, выделенными на парад, назначается командующий парадам войск. В установленное время части (подразделения) выстраиваются для парада войск. Принимающий парад войск после рапорта командующего парадом объезжает войска, здоровается с ними и поздравляет их. Сводный оркестр исполняет «Встречный марш». На приветствия принимающего парад войск войска отвечают громким «Ура». При возвращении принимающего парад войск после объезда войск к месту приёма парада оркестр исполняет «Славься» (музыка М. И. Глинки). Затем фанфаристы (корнетисты и трубачи) оркестра исполняют сигнал «Слушайте все». Принимающий парад войск зачитывает приказ или произносит речь, оркестр исполняет государственный гимн Советского Союза, одновременно производится артиллерийский салют. По окончании исполнения гимна войска проходят торжественным маршем…

— Парад войск — статья из Большой советской энциклопедии.

Ну и где все это? На трибуне один представитель - Кривошеев. ни оркестра, ни наших военномлужащих - они в толпе зевак стоят, смотрят. Охрененное совместное.


5. Что такое вывод войск - неизвестно?

Жаль, что не зная нихера упоротые повторяют всякую дичь про союзников и совместный парад.

Сводка за сентябрь 1939 г.

Вот интересно - куда пошел польский золотой запас. Чешский англы немцам вернули.
А вот польский куда дели? Вряд ли возвратили советской Польше.

Они его как жулики грузили. Наверное наши либералы также представляют побег элит в случае войны.

Речь Гитлера в Данциге.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13.10.2016 - 15:58

Речь Даладье.

Прямо хоть добавить про резню немцев в Данциге и Бломберге.
Для полноты картины.

А то смотрю фото мертвых немок на голубом глазу выдают за жертв злых русских в Берлине.

Есть нюансы. Перед тем, как подойти к Варшаве, совестские войска прошли с тяжелейшими боями 600 км. Это - предел для войск сугубо по оперативным соображениям. Тылы отстали, некомплект в частях, распутица... А тут - огромный водный рубеж+город-крепость. Никто наше руководство не ставил в известность о восстании, сброшенное советское оружие объявляли английским и пр. и т.д.

К слову, 16-я воздушная армия совместно с 1-й польской смешанной авиадивизией произвела 4821 самолёто-вылет на помощь повстанцам, в том числе 1361 – на бомбардировку и штурмовку войск противника.

А что поляки? Интересно, что вождь восстания Бур-Коморовский в телеграмме своему «главнокомандующему» в Лондон с одной стороны заявлял о необходимости «ни на одну минуту» не прекращать борьбы с Германией, а с другой стороны предлагал «мобилизовывать духовно всё общество на борьбу с Россией».

Германия не являлась союзником СССР. Нет никакого договора о союзничестве кроме пакта о ненападении и торгового соглашения. Демаркация границ-вам знаком такой термин?
Можно тогда предположить для непосвященых что на границе КНДР/Южная Корея каждый день парады водят с церемониями.

Из речи Молотова "О ратификации Советско-Германского Договора о ненападении" на заседании ВС СССР от 31 августа 1939 года.

...