Новогодний продуктовый набор Героя Советского Союза в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (215) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
trsw
2.01.2019 - 10:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:13)
А что тут непонятного? Когда та, вторая половина завывает о советских дефицитах, она упускает два важнейших момента - первый - то, что до 1985 года дефицитов НА ВСЕ, как они орут, не было, это Горбачевское ноу-хау,а второе то, что и дефицита, как такого не было, был дефицит товаров ПО ГОСЦЕНЕ. А втридорога товаров было ужрись, и даже не всегда "под полой".

да да)) старая басня))) в каждой ностальгической теме ее втирают.
повторюсь, рано ещё. читатели либо сами помнят, либо родители рассказывали

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
qswert
2.01.2019 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:23)

Угу. А еще расстреливали за пластинку Битлз, да.

И к чему ты это ляпнул? lol.gif
 
[^]
Barxanow
2.01.2019 - 10:31
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (trsw @ 2.01.2019 - 10:28)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:13)
А что тут непонятного? Когда та, вторая половина завывает о советских дефицитах, она упускает два важнейших момента - первый - то, что до 1985 года дефицитов НА ВСЕ, как они орут, не было, это Горбачевское ноу-хау,а второе то, что и дефицита, как такого не было, был дефицит товаров ПО ГОСЦЕНЕ. А втридорога товаров было ужрись, и даже не всегда "под полой".

да да)) старая басня))) в каждой ностальгической теме ее втирают.
повторюсь, рано ещё. читатели либо сами помнят, либо родители рассказывали

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, а почему, когда человек ноет, что в СССР был СПЛОШНОЙ ДЕФИЦИТ - это не басня?
 
[^]
Barxanow
2.01.2019 - 10:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 10:29)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:23)

Угу. А еще расстреливали за пластинку Битлз, да.

И к чему ты это ляпнул? lol.gif

Да к тому, что ты старательно обходишь слово "кредит", когда речь идет об этом айфоне, и гонишь все ту же дурь про "выделиться", и про то, что, якобы, "советская власть что-то отнимала, чтобы не выделялись". Ты считаешь нормой, если человек покупает за 100 000 рублей телефон в кредит? Сам так же поступаешь? lol.gif
 
[^]
qswert
2.01.2019 - 10:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:32)
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 10:29)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:23)

Угу. А еще расстреливали за пластинку Битлз, да.

И к чему ты это ляпнул? lol.gif

Да к тому, что ты старательно обходишь слово "кредит", когда речь идет об этом айфоне, и гонишь все ту же дурь про "выделиться", и про то, что, якобы, "советская власть что-то отнимала, чтобы не выделялись". Ты считаешь нормой, если человек покупает за 100 000 рублей телефон в кредит? Сам так же поступаешь? lol.gif

lol.gif с логикой у совков конечно проблемы.
Кредит я старательно не обхожу, это обычный финансовый инструмент, причём очень старый. Если почитаешь про историю развития экономик, то поймёшь какой рывок помогла сделать система кредитования.
Про "выделяться" это можешь посмотреть на ЯПе на любого любителя СССР. Не понимает что-то = запретить и не пущать.
"советская власть что-то отнимала, чтобы не выделялись" вот такого я не говорил. Советская система скорее не отнимала, а просто не могла себе позволить дать столько товаров для граждан. Командная система, которую у нас называют плановой, показала свою неэффективность. Поэтому Китай то и рванул к рынку после смерти Мао.

"Ты считаешь нормой, если человек покупает за 100 000 рублей телефон в кредит? Сам так же поступаешь? "
Сам не покупаю, но считаю абсолютной нормой. Вбей уже себе в голову, что не тебе распоряжаться чужими деньгами. Не тебе, не профкому, не любому другому кабинету. Человек сам решает на что потратить ему деньги и какими финансовыми инструментами воспользоваться. Не надо в окошко к соседу смотреть и его вещи сравнивать со своими, советские времена лютого вещизма прошли.
 
[^]
mrPitkin
2.01.2019 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 12:45)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:32)
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 10:29)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:23)

Угу. А еще расстреливали за пластинку Битлз, да.

И к чему ты это ляпнул? lol.gif

Да к тому, что ты старательно обходишь слово "кредит", когда речь идет об этом айфоне, и гонишь все ту же дурь про "выделиться", и про то, что, якобы, "советская власть что-то отнимала, чтобы не выделялись". Ты считаешь нормой, если человек покупает за 100 000 рублей телефон в кредит? Сам так же поступаешь? lol.gif

lol.gif с логикой у совков конечно проблемы.
Кредит я старательно не обхожу, это обычный финансовый инструмент, причём очень старый. Если почитаешь про историю развития экономик, то поймёшь какой рывок помогла сделать система кредитования.
Про "выделяться" это можешь посмотреть на ЯПе на любого любителя СССР. Не понимает что-то = запретить и не пущать.
"советская власть что-то отнимала, чтобы не выделялись" вот такого я не говорил. Советская система скорее не отнимала, а просто не могла себе позволить дать столько товаров для граждан. Командная система, которую у нас называют плановой, показала свою неэффективность. Поэтому Китай то и рванул к рынку после смерти Мао.

"Ты считаешь нормой, если человек покупает за 100 000 рублей телефон в кредит? Сам так же поступаешь? "
Сам не покупаю, но считаю абсолютной нормой. Вбей уже себе в голову, что не тебе распоряжаться чужими деньгами. Не тебе, не профкому, не любому другому кабинету. Человек сам решает на что потратить ему деньги и какими финансовыми инструментами воспользоваться. Не надо в окошко к соседу смотреть и его вещи сравнивать со своими, советские времена лютого вещизма прошли.

В СССР тоже был кредит.
 
[^]
qazqwe
2.01.2019 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Ну, а почему, когда человек ноет, что в СССР был СПЛОШНОЙ ДЕФИЦИТ - это не басня?


было изобилие ...
(мои тапочки смеются)
 
[^]
maugly47
2.01.2019 - 11:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 09:20)
Цитата (maugly47 @ 2.01.2019 - 01:40)
Цитата (Silver867 @ 2.01.2019 - 00:46)

Мать была учителем и стояла на учительской так называемой «льготной» очереди. Достояла с 1981 года и до развала СССР.

Судя по всему твоим родителям просто не везло. Зато тебе прет как утопленнику, так бывает.

Даже если все, что он гонит, принять на веру, получится, что сына простого рабочего в СССР взяли на юридический факультет, а после окончания дали работу по специальности, которая позволила ему чего-то там решать после начала "перестройки".

Сильвер не гонит.
Просто талантливый, институт закончил в 20 лет pray.gif квартиру купил в 28?
Утер нос папе неудачнику lol.gif
Правда не понятно, где они все до этого жили, бедолаги и где остались жить после ухода Сильвера в самостоятельную жисть.
Все это мелочи.
Главное, что Сильвер невыносимо страдал в клятом совке, а теперь перестал.
 
[^]
trsw
2.01.2019 - 11:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 10:31)
Ну, а почему, когда человек ноет, что в СССР был СПЛОШНОЙ ДЕФИЦИТ - это не басня?

заканчивай театр, твоя позиция ясна, читатели рассудят

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
maugly47
2.01.2019 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (YraM @ 2.01.2019 - 10:17)

Я тоже ему чет слабо верю, но если систематизировать то, что он писал получится:
Отец "шишка" на градообразующем предприятии в закрытом городе ждал более 20лет квартиру - бред.
Сын отлично учился и смог приехав в город в котором есть ВУЗ с юр.факом туда поступить и его окончить - ну норм бывает.
После института он сразу устроился на должность на которой заработал на хату и тачку - настолько маловероятно шописец, после инста помощник юрисконсульта на предприятии, помощник адвоката если есть связи ( напомню он не у папы в городке откуда связи?)
Юрист в те времена мог заработать много денег, но не сразу после инста, ну либо он трахал дочку министра ибо без связей в те времена - нереально
В общем чем дальше тем меньше ему верится.

Это ты брат два в одном смешал, астронома и сильвера.
Шишкапапа не руководитель в закрытом городе -астроном
Папа строитель, мама учитель, сын юрист- сильвер
Но если систематизироватьь, то да получается у сильвера криво.
Институт он закончил в 20 лет ну и далеее..
 
[^]
maugly47
2.01.2019 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (YraM @ 2.01.2019 - 10:17)

Я тоже ему чет слабо верю, но если систематизировать то, что он писал получится:
Отец "шишка" на градообразующем предприятии в закрытом городе ждал более 20лет квартиру - бред.
Сын отлично учился и смог приехав в город в котором есть ВУЗ с юр.факом туда поступить и его окончить - ну норм бывает.
После института он сразу устроился на должность на которой заработал на хату и тачку - настолько маловероятно шописец, после инста помощник юрисконсульта на предприятии, помощник адвоката если есть связи ( напомню он не у папы в городке откуда связи?)
Юрист в те времена мог заработать много денег, но не сразу после инста, ну либо он трахал дочку министра ибо без связей в те времена - нереально
В общем чем дальше тем меньше ему верится.

Это ты брат два в одном смешал, астронома и сильвера.
Шишкапапа не руководитель в закрытом городе -астроном
Папа строитель, мама учитель, сын юрист- сильвер
Но если систематизироватьь, то да получается у сильвера криво.
Институт он закончил в 20 лет ну и далеее..
 
[^]
mrPitkin
2.01.2019 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (maugly47 @ 2.01.2019 - 13:21)
Цитата (YraM @ 2.01.2019 - 10:17)

Я тоже ему чет слабо верю, но если систематизировать то, что он писал получится:
Отец "шишка" на градообразующем предприятии в закрытом городе ждал более 20лет квартиру - бред.
Сын отлично учился и смог приехав в город в котором есть ВУЗ с юр.факом туда поступить и его окончить - ну норм бывает.
После института он сразу устроился на должность на которой заработал на хату и тачку - настолько маловероятно шописец, после инста помощник юрисконсульта на предприятии, помощник адвоката если есть связи ( напомню он не у папы в городке откуда связи?) 
Юрист в те времена мог заработать много денег, но не сразу после инста, ну либо он трахал дочку министра ибо без связей в те времена - нереально
В общем чем дальше тем меньше ему верится.

Это ты брат два в одном смешал, астронома и сильвера.
Шишкапапа не руководитель в закрытом городе -астроном
Папа строитель, мама учитель, сын юрист- сильвер
Но если систематизироватьь, то да получается у сильвера криво.
Институт он закончил в 20 лет ну и далеее..

Враньё Сильвера не раз опровергалось документами. Он с каждой темы начинает по новому свою антисоветскую шарманку.
 
[^]
Савка
2.01.2019 - 11:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 585
Цитата (Silver867 @ 2.01.2019 - 00:14)
В норму укладывались все, кто имел 4,5 метра и больше на каждого члена семьи.

Цитата
Порядок постановки на учет в принципе, был почти одинаков – необходимо было собрать справки о составе семьи, имеющемся жилье, характеристику с места работы заявителя, и представить все это вместе с заявлением в жилищную комиссию исполкома или предприятия. На комиссии рассматривались документы претендента на получение жилья, и выносилось решение о его постановке на учет или в отказе.

Отказать могли в том случае, если на одного члена семьи в имеющемся жилье приходилась площадь, большая, чем положено по норме при постановке на очередь – в 70х годах нормой было 7 кв.метров на человека, а в 80х- 9 кв.метров. Некоторым категориям граждан полагалась дополнительная площадь как то преподавателям с ученым званием, архитекторам , но не всем, а только членам союза. При этом следует иметь ввиду, что норма определялась из так называемой жилой площади – площади жилых помещений, без учета подсобных – то есть, площади кухни¸санузла, прихожей и так далее в учет не брались. Именно поэтому в советских планировках стремились их максимально уменьшить.
 
[^]
Савка
2.01.2019 - 11:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 585
Цитата (астраном94 @ 2.01.2019 - 00:30)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 00:25)
Районными библиотекарями, поди?

а районый библеотекарь уже не человек чтоли был или его труд был на уровне ниже плинтуса?

библиотекарь - человек и труд его нужен, но труд его (в отношении того же ИТР или рабочего завода) мягко скажем - легкий и менее полезный относительно страны\гос-ва:))

но, человек идущий в библиотеку работать что, не знал, что квартиру на такой работе он хуй получит?? - хочешь квартиру - паши на заводе или давай нужные и полезные рацухи или иди дворником - сразу квартира на первом или последнем этаже:))) но человек, зная все это, все равно шел в библиотеку - видать очень работать любил:)))
 
[^]
maugly47
2.01.2019 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 10:45)

lol.gif с логикой у совков конечно проблемы.
Кредит я старательно не обхожу, это обычный финансовый инструмент, причём очень старый. Если почитаешь про историю развития экономик, то поймёшь какой рывок помогла сделать .... Командная система, которую у нас называют плановой, показала свою неэффективность. Поэтому Китай то и рванул к рынку после смерти Мао.


Еще один выполз с песней про эффективность свободного рынка lol.gif
Ну расскажи как экономика РФ выросла
 
[^]
mrPitkin
2.01.2019 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Савка @ 2.01.2019 - 13:50)
Цитата (астраном94 @ 2.01.2019 - 00:30)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 00:25)
Районными библиотекарями, поди?

а районый библеотекарь уже не человек чтоли был или его труд был на уровне ниже плинтуса?

библиотекарь - человек и труд его нужен, но труд его (в отношении того же ИТР или рабочего завода) мягко скажем - легкий и менее полезный относительно страны\гос-ва:))

но, человек идущий в библиотеку работать что, не знал, что квартиру на такой работе он хуй получит?? - хочешь квартиру - паши на заводе или давай нужные и полезные рацухи или иди дворником - сразу квартира на первом или последнем этаже:))) но человек, зная все это, все равно шел в библиотеку - видать очень работать любил:)))

В библиотекари в основном шли женщины у которых мужья были рабочими и получали квартиры.
 
[^]
Савка
2.01.2019 - 11:56
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 585
Цитата (Silver867 @ 2.01.2019 - 00:31)
Цитата (SSerg84 @ 2.01.2019 - 00:29)
Цитата (Silver867 @ 2.01.2019 - 00:19)
Боюсь, что таковых вообще не было - в СССР гражданам на власть в суд подавать было чревато. Могли и в психушку законопатить.

А на фига в суд?
Райком, обком...
Это сейчас в партию всех уборщиц поголовно записывают, а тогда жалоба в стиле "вот твоему начальнику расскажу о поведении, порочащем честь коммуниста - партбилета лишет" была вполне реальна.
Партия сказала с телевизора "каждому сельскому врачу/учителю - по дому" и местный председатель как жопой на сковородке вертется будет, но выполнит, зная, что его за "неисполнение решения партии" в лучшем случае снимут, если не посадят.

Ну вы как дети, честное слово. Если бы все стоящие на очереди по 15 лет разом написали в обком - бесплатные квартиры с неба посыпались бы, что ли?

Получили бы стандартные отписки типа «ваше заявление проверено, оснований для внеочередного предоставления квартиры нет, ждите по очереди…»

И кого бы сняли в Ленинграде по жалобе гражданина: Романова? Толстикова?

По жалобе какого-нибудь работяги или бюджетника, что квартиру не дают бесплатно?


Совки, вы в своём уме? faceoff.gif

не протрезвел еще?

жаловаться надо не на всю очередь, а на тех, кому дают без очереди....например ты стоишь 10-м - должны были выдать 20 квартир, проходит год и ты все равно остаешься 10-м - вот в этом случае, пишешь в горком с копией в райком и горсиполком....и наслаждаешься результатом:)

Только надо учитывать было реалии - получить квартиру в крупных гоородах. типо Москвы или Питера было не просто и вполне вероятно, что люди по 20 лет ждали очереди - но зато в Воркуте или Анадыре давали квартиры сразу по приезду. Так вот и возникает вопрос - что чел больше хотел - получить квартиру или жить в столице. rulez.gif
 
[^]
Золотарь
2.01.2019 - 11:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Что ни говорите, но какая была в ссср жареная колбаса. Сочная, румяная- лучше любых деликатесов капстран.
 
[^]
mrPitkin
2.01.2019 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Савка @ 2.01.2019 - 13:56)
Только надо учитывать было реалии - получить квартиру в крупных гоородах. типо Москвы или Питера было не просто и вполне вероятно, что люди по 20 лет ждали очереди - но зато в Воркуте или Анадыре давали квартиры сразу по приезду. Так вот и возникает вопрос - что чел больше хотел - получить квартиру или жить в столице. rulez.gif

Лодырюги из лодырюг ничего не получали.
 
[^]
Савка
2.01.2019 - 12:18
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 585
Цитата (Silver867 @ 2.01.2019 - 00:49)
Посмотри на карту Ленинграда конца 80-х - на любую окраину любой очередник в отдельную квартиру из коммуналки побежал бы - волосы назад.


не скажу за питер - скажу за киев...

У мамы была знакомая женщина, всю жизнь прожила в комнате в коммуналке, с видом....на оперный театр dont.gif (самый исторический центр киева) - стояла тоже на расширение....так вот когда ей предложили 2к (!) квартиру на левом берегу Киева (который тогда только застраиваться начал) - она отказалась туда ехать gigi.gif И требовала, чтобы ей дали квартиру тоже в центре gigi.gif Ей конечно же. куй кто чего дал в центре.... И таких примеров - уйма, когда люди (особенно пенсионеры) отказывались ехать из коммуналок в центре на окраины в новое и бОльшее по площади жилье.....

Мой отец, забил на эти все предрассудки - центр-не центр - и взял (когда предложили) квартиру на левом берегу днепра - в новом районе, в новом доме, улучшенной планировки (2 к= 70 квадратов) dont.gif Благодаря такому смелому шагу моего отца - мое детсво прошло в комнате 21,5 квадратных метра dont.gif А те кто отказался выезжать из коммуналок - ну так кто им доктор:)))
 
[^]
qazqwe
2.01.2019 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Что ни говорите, но какая была в ссср жареная колбаса. Сочная, румяная- лучше любых деликатесов капстран.



ливерная называлась ... (ухо, горло, нос, сиськи, письки, хвост ...)
 
[^]
Cheveid
2.01.2019 - 12:35
3
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1509
Савка
Цитата
библиотекарь - человек и труд его нужен, но труд его (в отношении того же ИТР или рабочего завода) мягко скажем - легкий и менее полезный относительно страны\гос-ва:))
но, человек идущий в библиотеку работать что, не знал, что квартиру на такой работе он хуй получит?? - хочешь квартиру - паши на заводе или давай нужные и полезные рацухи или иди дворником - сразу квартира на первом или последнем этаже:))) но человек, зная все это, все равно шел в библиотеку - видать очень работать любил:)))

А меня вот распределили на завод ПОЗиО (30 000 рабочих) и сразу заявили, что квартиру я не получу никогда. Того же библиотекаря так же могли распределить в какую-нибудь районную библиотеку и отказаться он так же не мог, иначе возвращай деньги за обучение.
 
[^]
qswert
2.01.2019 - 12:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maugly47 @ 2.01.2019 - 11:53)
Цитата (qswert @ 2.01.2019 - 10:45)

lol.gif с логикой у совков конечно проблемы.
Кредит я старательно не обхожу, это обычный финансовый инструмент, причём очень старый. Если почитаешь про историю развития экономик, то поймёшь какой рывок помогла сделать .... Командная система, которую у нас называют плановой, показала свою неэффективность. Поэтому Китай то и рванул к рынку после смерти Мао.


Еще один выполз с песней про эффективность свободного рынка lol.gif
Ну расскажи как экономика РФ выросла

в РФ до свободного рынка ещё далеко. Но уже сейчас если почитать эту тему или какую другую как люди из за колбасы глотки рвут и как "доставали" джинсы или ещё что-то, то можешь понять о том насколько мы живем лучше.
Ты же в курсе, что для входа на ЯП(кстати, вроде как сервер в Германии) ты используешь интернет, который при советской власти может быть только к этим годам дошел бы до граждан.
 
[^]
qswert
2.01.2019 - 12:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (mrPitkin @ 2.01.2019 - 11:00)
В СССР тоже был кредит.

А зачем? Все же и так было в изобилии lol.gif
 
[^]
waymark
2.01.2019 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 01:20)
Цитата (waymark @ 2.01.2019 - 01:18)
Цитата (Barxanow @ 2.01.2019 - 01:14)
Потому, что Советское государство, даже такое, как в восьмидесятые годы, предоставляло человеку гораздо больше возможностей для развития честным путем .чем сейчас. Да, так же требовались связи, так же играла роль мохнатая лапа, но и остальным что-то оставалось, по крайней мере, социальные лифты работали.

это еще доказать надо, сможете?

Задавайте вопросы.

докажите, что в ссср было больше возможностей для самореализации. сейчас открыты границы, нет идеологического гнета, цензуры, партии, есть свобода предпринимательства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 150435
0 Пользователей:
Страницы: (215) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх