Белая зарплата. Расчеты от реального работодателя

Вообще то сейчас стало им опасно кататься на машинах не по окладу. Ежегодная декларация доходов и проверки ее прокуратурой напрягают.

Потому называть дебила дебилом - нетолерантно. Он от этого страдает

Окей.
Ио одного из оборонных предприятий, когда платить работягам было нечем и были стачки и т.д. - купил Мазду ЦХ-7. Якобы для предприятия.
Его подельник - Блэйзер и моторную лодку с движком Ямахи.
Им потом всем пизда пришла, но было.
Теперь о бизнесе
Владелец компании вентиляция/кондиционирование/отопление
Две штуки
1-й - ходит пешком
У 2-го захудалый 407-й пыж.
Владелец магазина сантехники - Санта Фе года 4-5 ей уже, куплена в кредит. 3 продавца - основной - он сам. Магазин выкуплен давно, кредит на машину вроде погашен. Менять не будет.
Аутсорс по бухгалтерии и т.д. - старая камри и полгода назад вместо гниющего Опель Омега (универсал) - с трудом добыл форд мондео 3 универсал б/у. Ну хоть домик за городом построил. Скромный. Реально скромный.
Владелец строительной компании - Паджерик уже 8 лет как. Пока не менял. Домик построил, без излишиств.
Владелец 3-х магазинов. Квартира, старый тигуан и ушатанная а4.
Продолжать?
А вот чиновников трогать не буду. Как и полицию. Капитан ГИБДД - эксклюзивный Мондео.
И т.д.

И заметь. Первые - делают бюджет - последний - его прожирает.
Не так ли?

Это сообщение отредактировал IR145 - 24.02.2020 - 23:40

шедеврально, лучший комент!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Магазин, где сам владелец на кассе стоит, это не то место где хорошие деньги делают. У моих клиентов производство и штат под 100 сотрудников. Там деньги есть.
Заметь. Первые дают взятки последним, все счастливы :)

Один знакомый рассказывал. У его знакомого на работе сидит главбух и 8 ! помощников, которые мутят крутят штук 80 -ООО и ИП- каждые пару лет банкротятся, меняются владельцы, бартеры ,взаимозачёты и т.д. Ходят слухи что даже в Администрации города так устроено. Кажись везде так. Вот они и закрываются кучами. У знакомого уже штук 10 филиалов закрылось за год , потому что ,говорят налоговая прочухала схему. Ну а хули там одни и те же фамилии владельцев - то жена то муж то сын.

А вот надо бы нашим людям выплачивать всю зарплату, до копеечки. А потом, чтобы человек сам. САМ, я повторяю. Получив на руки 163 000 рублей, пошел и ЕЖЕМЕСЯЧНО 63 000 отдавал нашему любимому государству. Получил на карточку, и в течении месяца - заплати. в ФОМС, ПФР, ФНС и прочим дармоедам. Интересно, тогда бы у нас было как во Франции? Чувствовал бы тогда народ, что ОН кормит всю эту ораву "эффективных государственных менеджеров"? Задавал бы вопросы: "А где бабло, бля"? в ответ на "Денег нет, а Вы держитесь." Требовал бы положенные ему медицинские услуги здесь и сейчас, а не через два месяца? Или послал бы нахер чудесный ФОМС со своей оптимизацией, и обслуживался в частной клинике, платя отдельную страховку? Вопросов очень много...

Еще один. В законе русским языком написано - работник платит 13%!!! Если скажут платить наемным работникам самим, они будут платить сами 13%! Социальные налоги за 30 лет менялись не один раз, никак они не влияли на ЗП. Есть трудовой договор с указанием ЗП. Из нее минус 13%. Точка. Таков закон. Пойди своему работодателю задай вопрос - почему ты ишачишь в два-три раза больше чем получаешь ЗП? Попроси его платить тебе в черную часть ЗП. Спроси у него - почему он тебе компенсирует только 13%, а не 43%, включая соцстрахование? Узнаешь много нового.

Если твой бизнес работает в убыток, нужно его закрывать и идти работать по найму. С чего все взяли что все должны быть бизнесменами?

Это вот косая политика властей. "Мы поддерживаем малый бизнес". Да не нужно его поддерживать. Нужно давить малый бизнес, чтобы малый бизнес мог существовать только там где есть органическая почва для его существования. В глубинке например где рынок не освоен. На освоенном рынке возникновение малого бизнеса приводит только к бардаку и к снижению рентабельности у нормальных игроков. Сами же недобизнесмены качественных рабочих мест не создают. От налогов уходят. Качество -это вообще отдельная тема. Государству малый бизнес не выгоден априори.

Блин, а вы действительно математик от бога))))
По фигу какое начисление ЗП 23 000 или 30 000. Налоговая нагрузка в процентах будет одинаковая. И ни как не 30%.
Если налоги по полной переложить на работника, то с начисления в 30 000 он обязан будет заплатить:
13 НДФЛ = 3900
30.2 % соц.платежи = 9060
На руки получит = 30 000-3900-9060= 24840
Таким образом нагрузка на ЗП = (9060+3900)/30000=43,2 %

Ладно, что бы совсем уж разжевать возьмем начисление 23 000 руб.
НДФЛ = 23000*0,13=2990
Соц. = 23000*0,302=6946
(2990+6946)/23000=0,432 - нагрузка на начисленную ЗП 43,2%
Если учесть отпускные и больничные конечно же всё ещё печальней будет.


Это сообщение отредактировал Val - 26.02.2020 - 17:17

Я ща заплачу от жалости к бедным "бизнесменам".
Я знаю как решить перечисленные ТСом проблемы. Упразднить частную собственность на средства производства, провести национализацию, запретить ростовщическую и перепродажную деятельность, ужесточить законодательство в экономической части, в частности ввести смертную казнь с конфискацией за кражу социалистической собственности.

Все гениальное просто, не так ли?

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 26.02.2020 - 23:02

Читать умеете?
В стартпосте написал.


Итак. 20 000 на руки. На самом деле человек заработал 35 000 рублей. Это его РЕАЛЬНАЯ зарплата в "белую". А на руки получил - 20 000. Т.е., сопутствующие зарплатные удержания - примерно 43%

Суть темы - у нас МИНИМАЛЬНАЯ НАГРУЗКА НА БИЗНЕС, НО МАКСИМАЛЬНАЯ - НА ФИЗЛИЦО.
Даже НДС и АКЦИЗЫ оплачивает покупатель-физик. Помимо удержаний с зарплаты.
Бизнес ничего не платит. Налог на прибыль - минимизируется.
УСН-15 минимизируется до 1% от оборота, УСН-6 - всего 6% платит.
И только реальные доходы физлица облагаются безумными удержаниями.

Всё верно. А есть ещё такое понятие как рыночная стоимость сотрудника.
И если по рынку средняя ЗП 30 тысяч, то ты и будешь на руки ему платить 30 тысяч. Меньше - не вариант потому что к тебе просто не пойдут работать. Будет кадровый голод.
Соответственно в первом случае ты платишь ему 30 тысяч на руки и плюс несешь расходы в размере 43% - это по закону.
Во втором случае ты ему платишь 30 тысяч на руки а вот эти 43 процента кладёшь себе в карман.

Вот практически весь малый недобизнес наживается вторым способом.

А это и есть самое натуральное наябывание в первую очередь сотрудников. Потому что сотрудник и в том и другом случае получил бы на руки 30 тысяч, т.к. ты не можешь их не платить, но в первом случае он будет социально защищён, сможет нормально уйти на больничный, в декрет, в отпуск, сможет получить налоговый вычет, уволить просто так его не смогут, сказав "либо увольняйся либо буду тебе только официалку платить".

А проблема сейчас в том, что все оформлены на минималках или на пол ставки и налоги соответственно платятся с этих минимальных сумм, а вот требуют за то, как будто в белую все за свои получают. Если все за белыми станут тогда и жизнь граждан улучшиться, а не наоборот. А то на яме каждый второй заявляет что он хер что будет платить государству, а потом эти же судаки со своими требованиями на митинги выползают

НДС который платит физик не доходит до государства, весь НДС разворовывается бизнесменами которые его дальше по бумагам перекидывают, а по факту кладут себе в карман через обнал.

Я даже не буду расписывать какую хуйню и ахинею ты написал.
В итоге получится одна фабрика галош в Саратове и вторая фабрика туалетной бумаги в Хабаровске и начнется по новой плановая экономика, распиздяйство, воровство и тотальный дефицит.

Никогда больше не буду работать за черный нал. А вы ребята, если не можете вырасти из малого бизнеса и платить в белую, то и нехер вам вообще существовать.

Плохо историю по верхушкам знать. Дефицит, которого ты так боишься, создан был искусственно и уже в последние годы. В целом же плановая экономика это не плохо.
А вот когда на рынке сегодняшнем одни перекупы, и отсутствие реальной добавочной стоимости - вот это как раз жопа полная. Тут тебе и обнищание и нефтяная игла и зависимость и всё остальное.

Критерии отнесения к микро/малому/среднему бизнесу:
микро - доход 120 млн руб - работников не более 15;
малый - доход 800 млн руб - работников до 100;
средний - доход 2 млрд руб - работников не более 250.

Это, чтобы было понятно о чём речь, когда говорят про малый/средний бизнес.

В заглавном посте всё верно. Только я бы ещё добавила: простое повышение зарплаты не увеличивает доходность работников, т.к. одновременно с ростом заработной платы обязательно будут расти конечные цены для конечного потребителя, в т.ч. и для тех же самых работников, т.к. ФОТ и налоги на ФОТ входят в состав себестоимости.

Гос-во от повышения зарплаты тоже не особенно выигрывает, т.к. ФОТ и налоги на ФОТ входят в состав расходов и уменьшают налогооблагаемую базу при расчёте налога на прибыль: налогов в фонды работодатель заплатит больше, а налог на прибыль - меньше. Т.е. в одном кармане гос-ва появится больше, в другом - меньше. Работодатель и работник - оба пролетят.

Уменьшение налоговой нагрузки, уменьшение разного рода фискалов с их "требованиями" - это увеличит и доходность работников и приток налогов в казну.

не будет , время другое.

Я то читать умею и в старпосте как раз заявлено было 30%, что категорически не верно.
Ну а то, что вы пишете про остальные налоги, показывает, что вы просто не знаете ни законодательство, ни бухгалтерский, ни налоговый учет.

Ну так а зачем тогда сотрудники идут работать к тем, кто платит в черную?
Ответить тебе на этот вопрос?
Всё просто. Цена сотрудника на рынке не измеряется его ЗП на руки. Цена сотрудника на рынке измеряется Фондом ЗП - в который входят наряду с чистой ЗП (на руки) ещё и налоги.
Вот и получается, допустим некий Вася стоит на рынке 50 000 руб.
И есть 2 работодателя: Один белый, другой серый.
У белового работодателя Вася на руки получит = 50000-43,2%=28400 руб. Ну и как итог отчислений оплату отпускных и больничных (но в больничных тоже не всё просто и там государство знатно наёбывает работников).
А у серого работодателя ЗП на руки будет повыше, примерно так = 50 000 - 27% = 36 500 Ну и конечно о больничных и отпусках это предмет отдельной договоренности.

И что? Кто наёбывает работника? Во первых, наёбываает его государство, а не белый работодатель. Во вторых, зачастую серый работодатель, потому что не каждый будет полностью выгоду от неуплаты налога работнику отдавать (но оно и понятно, он же рискует своей жопой), а работник зачастую не в состоянии рассчитать стоимость своей серой ЗП даже примерно.

Резюмируя вышесказанное - 30 000 на руки белой ЗП это несоизмеримо дороже для работодателя чем 30 000 на руки серой.

Не соглашусь. Государство как раз получает НДС и более того с одного товара получает минимум дважды. А если цепочка между купи-продай рвётся, то государство получает ещё больше. Просто начните считать с момента производства и до момента продажи конечному потребителю. Серединная прослойка НДС-ников не теряет. Крайние платят всегда и возместить в принципе не могут.

По фигу какое начисление ЗП 23 000 или 30 000. Налоговая нагрузка в процентах будет одинаковая. И ни как не 30%.
Если налоги по полной переложить на работника, то с начисления в 30 000 он обязан будет заплатить:
13 НДФЛ = 3900
30.2 % соц.платежи = 9060
На руки получит = 30 000-3900-9060= 24840
Таким образом нагрузка на ЗП = (9060+3900)/30000=43,2 %

Ладно, что бы совсем уж разжевать возьмем начисление 23 000 руб.
НДФЛ = 23000*0,13=2990
Соц. = 23000*0,302=6946
(2990+6946)/23000=0,432 - нагрузка на начисленную ЗП 43,2%
Если учесть отпускные и больничные конечно же всё ещё печальней будет.

Согласен не полностью.
Соц. платежи это не НАЛОГИ а Обязательные страховые взносы
22 % – на обязательное пенсионное страхование
5,1 % – на обязательное медицинское страхование
2,9 % – на обязательное социальное страхование
Работаю сам на себя с 2000 годов. Без наемных рабочих.
Посчитал. С зарплаты 100 000.00 рублей должен отдать в пенсионный фонд, до выхода на пенсию 35 лет х 12 месяцев х 22000, 00 руб.= 9 240 000,00 руб.
Не факт что доживу до пенсии. Поэтому с 22 000,00 откладываю 12000,00 ( покупаю золото, валюту и т.д.)
Почему? Не верю государству (любому государству). Почему? Деньги в моем кармане это мои деньги, деньги в пенсионном фонде (в Банке) это их деньги.
Примеров со времен СССР очень много.
Сдохну, останется детям. А с пенсионного фонда останется шиш с маслом.

Мрите , закрывайтесь, загнивайте , скукоживайтесь мыши серые . Белая , достойная з.п.,полный соц пакет и рост. Все кто не может это обеспечить своим работникам не вправе существовать, от вас толку нет ни кому кроме самих себя и работы ради работы.Так что идите в налоговую и закрывайте свои ИП,ООО, один хрен окочуритесь.