Неизлечимая болезнь - Совок!

NICK2222 , если ты это мне, то возникает вопрос: почему какой-то сваливший на свою родину финн должен хаять мою страну? Давайте тогда и не возмущаться поведением "детей гор" в Москве, пусть ещё и они нас поучат, а что?
А по сути я уже тут писала. Для тебя персонально в двух словах: то, что хорошее было в Союзе - а оно было - нельзя разрушать.

drkoka

Мож мой пост не заметил , тогда ещё раз :

А я вот не гражданин, да
В армии не служил (можете карму подпортить - из всех моих товарищей-одногодок только один службой доволен - сидел за ПК и не просто так - чему-то научился, остальные о каких-то достижениях - кроме получения ВУ- умалчивают) институт, аспирантура, ребенок - вполне законно, кстати.
Но в случае чего (не хотелось бы такой ситуации) поучаствую, как и чем смогу.


Добавлено в 15:29

повторюсь - не было бы "совка" - не знаю, было бы мое государство. Во 2-й мировой и БССР и УССР хорошим буфером для немецко-фашистских захватчиков отыграли.
Так что глаза у меня открыты - а кто при власти - совсем не удивляет, раньше практически не возможно было стать руководителем чего-то большого, не будучи членом КПСС.

Вспомнил, как во времена Великой депрессии миллионы тонн свинины и кукурузы в океан сваливали, лишь бы цену удержать, семья Кеннеди ценой 6 миллионов голодных смертей американцев увеличила свое состояние больше чем в 70 раз. Мясо то оно было, только есть его не разрешали.

Такие липовые и квадратные метры, они может и есть, но пол америки живет в прицепах, ибо платить за жилье нечем. Такую дешевую лапшу как у автора цитируемого комента только современной неграмотной молодежи только вешать и остается.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 26.05.2013 - 15:36

Всё неправильно.
Как это «способ производства вообще ничего»??? Да любой выпускник советской школы нарисует тебе квадратик, разделённый горизонтальной линией на 2 части, и в нижней написано «экономический базис», а сверху «политическая надстройка».
Социалистический способ производства – это фишка, на которой базировалась одна забавная лженаука под названием «Политэкономия социализма». Сей курс я в своё время прослушал и даже получил заслуженную пятёрку.
Так вот, все теоретики марксизма-ленинизма утверждали, что освобождённый от эксплуатации сознательный рабочий даст бОльшую производительность труда, нежели его угнетённый собрат из капстраны. И по этой причине в соцстранах жить станет лучше. Блин, по привычке после «лучше» начал дописывать «и веселей». :) Так вот, увидев такое, эксплуатируемые рабочие капстран сразу же побегут делать соцреволюцию, дабы и самим зажить так же счастливо.
Что до выигрыша СССР «в одну калитку» по соцгарантиям – ты хоть чёнить, окромя совковой пропаганды, по этому поводу читал? Тут, ежели кратко, проще ответить цитатой Черчилля: «Капитализм – это неравенство в богатстве, а социализм – равенство в нищете». Одной фразой полностью передана суть. Я просто снимаю шляпу перед этим умнейшим толстяком.
А принципиальная разница между социализмом и капитализмом (не люблю этих шаблонных терминов, но уже ладно...) знаешь, в чём состоит? Уверен – переберёшь кучу вариантов, но не угадаешь. А она только в том, что капитализм ставит частную собственность на уровень базовой ценности, а социализм её не признаёт как институт. Остальные различия чисто декоративные.
А дальше всё просто: экономическая природа человека за тысячелетия совершенно не изменилась, и капитализм на ней основывается, а социализм пытается, образно выражаясь, отливать против ветра.
Этим и поясняется стопроцентный крах попыток построить социализм без института частной собственности. В лучшем случае получалось просто снижение уровня и качества жизни людей (Венгрия, ГДР), а в худшем – военный коммунизм (КНДР, Албания) или даже кровавая мясорубка (Камбоджа, Эфиопия). Китай попустил вожжи и потому выжил, но в стране появились миллиардеры, вынужденные подчиняться партийным вождям, а это серьёзный конфликт интересов. Китайская бомба тикает, и куда ситуёвина повернёт, пока неизвестно.

Эх... Я когда мелкий был, иногда мелочь находил. Лет 6-7 мне было. Деньгу найду и в парк. Там тир у нас был). Дядька в тире табуретку мне ставил и за плечи держал, чтобы не упал)

Кстати, вспомнилось...
А народ то на референдуме проголосовал за сохранение СССР, правда в обновлённом виде, а не ввиде трухлявого пня, подпитывавшегося нефтедолларами. Это всё пьяные выходки "пьяного, помятого, алигархвожатого" борьки. Отнюдь не Горбачёва. Хотя и тот был "от сохи" (кухарка управляющая государством) и перлами сыпал.

когда мелкий был, то для добычи денежки такой вариант использовали (да, в фонтаны я не лазил):
В каком-нибудь парке отдыха находился ларек с уложенным перед ним вместо плитки решетчатым настилом (или из металла, или из дерева). Далее - пинцет, проволочка и т.п. - и есть мелочь на пневмотир или игровые автоматы по 15 копеек. Главное - выбрать момент, когда киоск не работает

То Поручикъ я политэкономию только частично зацепил - у нас начали параллельно все подряд читать - от макроэкономики и пр. (и оиобо не заморачивались - вуз техническй) ИМХО, тогда ведь речь шла о специально обученном человеке, который очень сознательный и т.д. Вот именно таких людей и забыли подготовить Поэтому и утопия, ИМХО.

Всё правда, когда играл Гимн советского союза, я испытывал гордость за свою страну. А сейчас? Нет у нас будущего при ворократии!!

Да ладно пиздеть то...

Добавлено в 16:00

Не надо путать теплое с мягким.

Кхм, аналогично.
Вот могут меня не патриотом посчитать, но наш гимн начинается

Ще не вмерла України і слава, і воля,...

Ещё не умерла Украины и слава, и воля,...

Это сообщение отредактировал Akl - 26.05.2013 - 16:04

Кажется, я правильно понял.
Т.к. не стало союза, Америка расширилась на наш рынок, а лишившись конкурента и стимула развития, ушла в кризис. Правда у них там кризисы и так регулярно были.

ты читал-то внимательно? сам тут про политэкономию социализма - лженаука) и про теоретиков марксизма-ленинизма повеселило, какой же Ленин марксист? его антимарксистский ЛОЗУНГ о возможности построения коммунизма (не социализма!) в одной отдельно взятой стране и был подкреплен маразмом о бОльшей производительности освобождённого труда. и ещё раз - социализм - это не переходная ступень к коммунизму, ты хоть этот бред отфильтруй. я вот учился в советской школе, в универе политэкономия социализма шла как факультатив, зачёт тоже без проблем, и квадратик надстройка базис помню). ты просто теоретиков социализма почитай, список дать или сам найдёшь? пожалуйста, перестаньте путать т.н. "марксизм-ленинизм" с марксизмом, а коммунизм с социализмом, это совершенно разные вещи! и поближе к истокам, пожалуйста, не надо судить о социализме прослушав, по вашим же словам, курс лженауки в советском ВУЗе, там задача стояла - ну не получилось с построением коммунизма в заявленные сроки, обосновать некий "переходный" период, ну вот социализм приплели. та же история с национал-социализмом - как-то сильно смахивал на социал-демократию, поэтому был объявлен фашизмом, а это тоже принципиально разные вещи! но как прокатило-то, до сих пор скажешь что СССР не с фашисткой Германией воевал - сразу вопли не трожь святое!

Добавлено в 16:07
добавлю - а почему я что-то должен про соцгарантии в СССР читать? я таки там жил! ну и Черчилль как эксперт по социализму порадовал)

Махлюешь, однако.
Если ты решил взять за пример самый тяжёлый период истории США, то давай вспомним, что творилось в это же время в СССР. К примеру, голодомор в Украине, если брать средние цифры, унёс 4 млн. жизней. Процветало даже людоедство. Те, кто выжил, до конца дней маниакально запасали еду. Свалить из голодающих регионов было невозможно – их оцепили войсками.
Основная причина голода состояла вовсе не в неурожае или каком-то стихийном бедствии. Пшеничку у колхозничков банально отобрали. И в это же время сотни тысяч тонн зерна тов. Сталин экспортировал за рубеж – надо было строить Державу, которой до сих пор многие гордятся.
Так что, будем сравнивать это всё с Великой депрессией в США? То-то вот.
Теперь о жилье.
Да, в фургончиках, кстати, имеющих все удобства, обитает не менее 15% населения США, что никак не половину не тянет.
А теперь ответь мне, сколько народу в Росси живёт в коммуналках, бараках и просто хибарах с печным отоплением и со всеми удобствами на улице? Думаю, что не меньший %, нежели американцев в вагончиках.
Теперь о липовых квадратных метрах.
Ты в курсе, что учитывать жильё только по жилой площади было советской инновацией? Так же, как и мясо считали чуть ли не с костями, а в военные расходы записывали только зарплату служивого народа. А в США квартиры считают по количеству спален. По этой причине совковая двухкомнатная квартира и амеровская с двумя спальнями просто не поддаются сравнению.
Есть ещё один нюанс.
Пипл со средним амеровским доходом заработает на средненькую квартиру годика за 3-4. Средненькую – это по их понятиям. Ежели сменить понятия на совковые, то можно и за 2 года управиться. Россиянину же придётся потрудиться на жильё не менее 10-ти лет. Опять-таки, по нашим меркам. Если следовать амеровским, то и все 20.
Так что учи матчасть. Хотя бы для того, чтобы безграмотно не обвинять других в безграмотности.

батя ливерную обожал, а я терпеть не мог ни в каком виде) завтрак туриста нах никому был не нужен, я от него тащился)

Были планы развития, которые поэтапно воплощались в жизнь из года в год последовательно. Сейчас же метания из крайности в крайность, а воз и ныне там.Удвоение ВВП, снижение уровня коррупции, повышение уровня жизни, контрактная армия и т.д...

Тотальная национализация всей экономики, включая сферу обслуживания, переработки и сельского хозяйства, доказала свою экономическую неэффективность. Отсутствие стимулов для повышения производительности труда, материальной мотивации для работника, негибкость плановой экономики, которые неизбежно возникают при тотальной национализации средств производства, ее неспособность к инновационным процессам — все это обусловило кризис экономики и крушение социализма в конце 1980-х — начале 1990-х гг.
©

А зачем кому то повышать производительность труда, если всё равно всё отбирут и перераспределят? Лучше бухать на работе. Не увалят - профком заступится, колектив возьмёт на поруки. В крайнем случае можно просто бездельничать. Ну не за портрэт же на доске почёта жопу рвать?

Всякие там социальные преференции в СССР то же не с потолка брались.
90% зарпалты, чтоб вы не пробухали, вам на руки не давалось а перераспределялось на ваши нужды в виде образования и лечения ваших детей и вас самих. Должен получать 1000 рублей? Получи 120 руб/мес, остальное тебе перераспределят. Ну и партийным бонзам и прочим распределителям к ручёнкам прилипнет.

А ваще о чём говорить, если страна была построена бандитами и кухарками на море крови методом бандитского отъёма собственности?

До СССР индустриализация была там, где она была нужна - на уральских заводах. Но подиж ты, чтобы наклепать танчиков и штыков для экспорта мировой революции потребовалось поболе, много боле стали, моторов, пушек и прочих наштяков.

Необязательно. У нас при школе гараж был с грузовой машиной, вроде ГАЗик, старшие классы учились на водителя. С 1988 правда перестали учить.

и именно поэтому они до пенсии выплачивают банку за квартиру ипотеку с процентом не сильно отличающимся от нуля, и только выйдя на пенсию получают жильё в собственность, так ипотечный договор рассчитан, и если с тобой до пенсии что-то случилась - твои дети будут оплачиать ипотеку, иначе хер им а не наследство. не знал? учи матчасть

Из времен перестройки

Добавлено в 16:24

Ключевое слово 89 год. ускорение самоокупаемость рентабельность

Скорее не путаю, а по привычке заменяю коммунизм на социализм.

В современной мясо не попадается. Любил краковскую колбасу весной прошлого года, приехав осенью прошлого года та же колбаса того же комбината откровенное г.... А попробуйте на севере отечественное мясо купить, все завалено аргентинским, американским и бразильским. Вырезка абсолютно безвкусная.

Извините, кусочек процитирую.
Вообще-то, были разряды, была сдельная оплата труда, была 13 ЗП. Бухать на работе? Да, были и такие - ЗП гарантированную наверняка получишь - и будешь рассказывать, что тебя обидели...
А сейчас все кардинально для заводов поменялось? Стало больше заводов и рабочие специальности очень сильно в рейтинге поднялись? Не знаю, как у вас - а у нас производство значительно менее выгодно, чем тот же купи-продайчик. Да и с налоговой политикой дюже тяжко что-то делать. Хотя есть люди, которые те же заводы строят (знаком лично - рассказывали, как все это непросто), но таких - единицы. Деньги - товар - деньги с черточкой (и эта черточка старается из страны вывестись).
Может, не прав, тогда каюсь - под всем написанным ИМХО.

Анек в тему про "клубнику выращенную своими руками".

1910 год: жандарм ведет в тюрьму революционера
1917 год: революционер ведет в тюрьму жандарма
1937 год: оба сидят в ГУЛАГЕ
1955 год: оба выходят по амнистии
1980 год: престарелый жандарм идет по колхозному рынку и вдруг встречает того самого едва живого от старости революционера, торгующего своими пирожками. и тут говорит. : "Неужто Семеныч, наш Царь-батюшка-то тебе революционеру запрещал пирожками торговать?! ? "

Фтему социализьмь VS капитализьмь

Социализм есть власть завистников плюс пролетаризация населения.

***

70-е годы. Инженера Рабиновича послали в командировку во Францию. Оттуда он прислал телеграмму: "Я выбрал свободу". Созвали партсобрание, чтобы заклеймить невозвращенца и сделать оргвыводы. Вдруг в середине собрания в зал входит Рабинович. Немая сцена.
- Мне было интересно, - объяснил Рабинович, - как вы поймёте мою телеграмму.

***

80-е годы. Рабинович в профкоме просит дать ему характеристику для выезда в Израиль.
- Почему вы хотите уехать?
- Меня зовёт земля моих предков.
- А где проживают ваши родственники?
- Один брат строит социализм в Венгрии, другой - в Болгарии.
- Надеемся, что в Израиле вы будете заниматься тем же?
- Что вы, у себя-то на родине?!..

***

В чём разница между социализмом и демократией?
Социализм доставляют на штыках, а демократию сбрасывают бомбардировщики.

***

Социализм: накормить голодного рыбкой.
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...

***

Профессор экономики в Техасском Техническом Университете рассказывал, что раньше никогда не заваливал студентов по одному, но однажды завалил целую группу. Группа настояла, что социализм "работает" и что никто при этом не будет бедным и никто - богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал, что хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично". После первой контрольной оценки были усреднены и все получили "хорошо". Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало - счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что тоже хотят халявы, поэтому занимались немного... Вторая контрольная в среднем дала "удовлетворительно". Никто не радовался. Когда же прошла третья контрольная, в среднем вышло "неуд". Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки, ругань приводили к враждебным отношениям и никто не собирался учиться за других.

* Вот это и есть суть "производительности труда" при социализме.
Людей не переделаешь даже великой идеей. Уш извините, народ комунистам не тот попался. Надо было в пиндосии социализм строить. Щас бы поржали.