Почему я за СССР и за социализм. Коротко, одной фразой⁠⁠

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (55) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sm9
2.01.2024 - 23:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:44)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:25)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 22:53)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 21:18)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 18:10)
Госплан определял количество, не не ассортимент.

Ок, а кто тогда определял ассортимент?

На предприятиях, видимо. Были дома моды, которые внедряли новые модели одежды. Вероятно и с обувью было похоже.

Я при Госплане работал, поэтому и говорю, что ассортимент обуви Госплан НЕ утверждал - только количество.

Я собственно это от тебя и хотел услышать. А теперь скажи зачем вообще предприятию ломать налаженное производство и внедрять новые модели, если план в штуках и можно десятилетиями делать одно и тоже? А вот за перевыполнение плана можно и премию отхватить. Логика ясна?

Логично мыслите. Так и было. Вот только предприятиями управляло министерство. На министерства могли надавить партийные органы, которым шли жалобы на плохой ассортимент. Поэтому какие-то движуха была по улучшению. Плюс прибыль стали учитывать (хотя там свои заморочки), чтобы не выпускать откровенное барахло.
Но до Хрущёва были артели, которые быстрее реагировали на спрос. Они даже телевизоры выпускали. А уж мебель, одежду, обувь - тем более. Но, увы, Хрущёв "национализировал" их. И они потеряли такую самостоятельность.

Исходя из сказанного, потребитель в СССР выступал в роли просителя, который через жалобы в министерства умолял промышленность выпускать не говно, а нормальные товары. Так получается система работала?
 
[^]
mrnemo
2.01.2024 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (VicBeard @ 02.01.2024 - 23:18)
У меня тётя-фельдшер ещё меньше получала и одна вырастила дочку, купила ей пианино на свою же зарплату. Тогда они ещё стоили много денег. И никогда не голодала. Но это было в СССР.
А вот сейчас как? Изобилие на прилавках - это не изобилие в холодильнике. А ещё транспорт дико подорожал, ЖКХ, лекарства, развлечения (но это, конечно, лишнее )

Это словоблудие и философия, давай цифры. Зарплата тогдашняя в килограммах мяса. Или в килограммах яблок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
2.01.2024 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:45)
С какой целью интересуетесь? Может ещё ключи от квартиры, где деньги лежат? СНС

1. Какой может быть секрет в том в каком именно НИИ вы работали середине 80-х годов?
2. СНС? В 30 лет? Однако.
 
[^]
mrnemo
2.01.2024 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (VicBeard @ 02.01.2024 - 23:37)
Обычный НИИ

300 рублей в НИИ? Это о какой должности ты сейчас так громко мечтаешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
2.01.2024 - 23:57
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:48)
Исходя из сказанного, потребитель в СССР выступал в роли просителя, который через жалобы в министерства умолял промышленность выпускать не говно, а нормальные товары. Так получается система работала?

Скорее это было дополнение к обычному: потребителю обувь не нравится, её не покупают - магазины затовариваются - претензии от минторга в министерства и т.д.
А партийный контур как дополнительный к этому. Сейчас этого контура вообще нет. Но зато первый быстрее работает.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 2.01.2024 - 23:57
 
[^]
sm9
3.01.2024 - 00:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:57)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:48)
Исходя из сказанного, потребитель в СССР выступал в роли просителя, который через жалобы в министерства умолял промышленность выпускать не говно, а нормальные товары. Так получается система работала?

Скорее это было дополнение к обычному: потребителю обувь не нравится, её не покупают - магазины затовариваются - претензии от минторга в министерства и т.д.
А партийный контур как дополнительный к этому. Сейчас этого контура вообще нет. Но зато первый быстрее работает.

При капитализме эти контуры управления вообще не нужны. Потребителю не нравится товар - продажи падают - производство несет убытки - производство меняет ассортимент или разоряется. Безжалостно эффективно.
 
[^]
sm9
3.01.2024 - 00:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (mrnemo @ 2.01.2024 - 23:56)
Цитата (VicBeard @ 02.01.2024 - 23:37)
Обычный НИИ

300 рублей в НИИ? Это о какой должности ты сейчас так громко мечтаешь?

Старший научный сотрудник же.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:53)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:45)
С какой целью интересуетесь? Может ещё ключи от квартиры, где деньги лежат? СНС

1. Какой может быть секрет в том в каком именно НИИ вы работали середине 80-х годов?
2. СНС? В 30 лет? Однако.

1. В обычным отраслевом.
2. В более крутом НИИ я бы МНС был, так что ничего удивительного. А здесь 10 лет научного стажа и 300 руб + премии - обычная зарплата для СНС.
В СССР было чётко научный стаж ДО 5 лет у снс - 250 руб, 5 лет - 280, более 10 - 300.
У мнс - 5 лет - 180 кажется.
Так что вполне нормальный социальный лифит.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:09
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (sm9 @ 3.01.2024 - 00:04)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:57)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:48)
Исходя из сказанного, потребитель в СССР выступал в роли просителя, который через жалобы в министерства умолял промышленность выпускать не говно, а нормальные товары. Так получается система работала?

Скорее это было дополнение к обычному: потребителю обувь не нравится, её не покупают - магазины затовариваются - претензии от минторга в министерства и т.д.
А партийный контур как дополнительный к этому. Сейчас этого контура вообще нет. Но зато первый быстрее работает.

При капитализме эти контуры управления вообще не нужны. Потребителю не нравится товар - продажи падают - производство несет убытки - производство меняет ассортимент или разоряется. Безжалостно эффективно.

Так же и с работником - такая специальность вдруг стала не нужной - работника увольняют - он не может найти больше работу - и никого это больше не волнует.
Но в результате огромный стимул вкалывать за пайку хлеба - чисто биологический - хочешь жить - вкалывай.
Самой смешное, что

Почему я за СССР и за социализм. Коротко, одной фразой⁠⁠
 
[^]
sm9
3.01.2024 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (VicBeard @ 3.01.2024 - 00:05)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:53)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:45)
С какой целью интересуетесь? Может ещё ключи от квартиры, где деньги лежат? СНС

1. Какой может быть секрет в том в каком именно НИИ вы работали середине 80-х годов?
2. СНС? В 30 лет? Однако.

1. В обычным отраслевом.
2. В более крутом НИИ я бы МНС был, так что ничего удивительного. А здесь 10 лет научного стажа и 300 руб + премии - обычная зарплата для СНС.
В СССР было чётко научный стаж ДО 5 лет у снс - 250 руб, 5 лет - 280, более 10 - 300.
У мнс - 5 лет - 180 кажется.
Так что вполне нормальный социальный лифит.

Не пойму как в середине 80-х у вас могло быть больше 10 лет научного стажа если в профиле 1955 год рождения. Где-то нестыковка.
П.С. От вопроса про конкретный НИИ уклонились. Показательно.
 
[^]
sm9
3.01.2024 - 00:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
А кто это у нас тут завелся с тихушными минусами? Вылезай, подискутируем shum_lol.gif
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:13
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (mrnemo @ 2.01.2024 - 23:52)
Цитата (VicBeard @ 02.01.2024 - 23:18)
У меня тётя-фельдшер ещё меньше получала и одна вырастила дочку, купила ей пианино на свою же зарплату. Тогда они ещё стоили много денег. И никогда не голодала. Но это было в СССР.
А вот сейчас как? Изобилие на прилавках - это не изобилие в холодильнике. А ещё транспорт дико подорожал, ЖКХ, лекарства, развлечения (но это, конечно, лишнее  )

Это словоблудие и философия, давай цифры. Зарплата тогдашняя в килограммах мяса. Или в килограммах яблок.

Научись мыслить системно, а не сводить к яблокам и мясу.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:15
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (sm9 @ 3.01.2024 - 00:12)
А кто это у нас тут завелся с тихушными минусами? Вылезай, подискутируем shum_lol.gif

Если нечего сказать - ставят минусы. Мне вот по фигу - с моим запасом в бан не улечу lol.gif
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:24
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (sm9 @ 3.01.2024 - 00:10)
Цитата (VicBeard @ 3.01.2024 - 00:05)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:53)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:45)
С какой целью интересуетесь? Может ещё ключи от квартиры, где деньги лежат? СНС

1. Какой может быть секрет в том в каком именно НИИ вы работали середине 80-х годов?
2. СНС? В 30 лет? Однако.

1. В обычным отраслевом.
2. В более крутом НИИ я бы МНС был, так что ничего удивительного. А здесь 10 лет научного стажа и 300 руб + премии - обычная зарплата для СНС.
В СССР было чётко научный стаж ДО 5 лет у снс - 250 руб, 5 лет - 280, более 10 - 300.
У мнс - 5 лет - 180 кажется.
Так что вполне нормальный социальный лифит.

Не пойму как в середине 80-х у вас могло быть больше 10 лет научного стажа если в профиле 1955 год рождения. Где-то нестыковка.
П.С. От вопроса про конкретный НИИ уклонились. Показательно.

Здесь вообще пишут, что родились в 23-м. Веришь?
В 87-м было 10 лет научного стажа. Никакой нестыковки.

Погугли и поймёшь, что ничего экстраординарного у меня не было. Это было вполне обычно. Институт (университет) - работа (МНС) - аспирантура + работа - защита - работа мнс или снс и т.д.
 
[^]
mrnemo
3.01.2024 - 00:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата
Научись мыслить системно, а не сводить к яблокам и мясу.

Опять от конкретики увиливаешь.

Дай угадаю: в науке ты подвизался в очередном научном коммунизме и прочем словоблудии?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
3.01.2024 - 00:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:44)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:25)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 22:53)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 21:18)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 18:10)
Госплан определял количество, не не ассортимент.

Ок, а кто тогда определял ассортимент?

На предприятиях, видимо. Были дома моды, которые внедряли новые модели одежды. Вероятно и с обувью было похоже.

Я при Госплане работал, поэтому и говорю, что ассортимент обуви Госплан НЕ утверждал - только количество.

Я собственно это от тебя и хотел услышать. А теперь скажи зачем вообще предприятию ломать налаженное производство и внедрять новые модели, если план в штуках и можно десятилетиями делать одно и тоже? А вот за перевыполнение плана можно и премию отхватить. Логика ясна?

Логично мыслите. Так и было. Вот только предприятиями управляло министерство. На министерства могли надавить партийные органы, которым шли жалобы на плохой ассортимент. Поэтому какие-то движуха была по улучшению. Плюс прибыль стали учитывать (хотя там свои заморочки), чтобы не выпускать откровенное барахло.
Но до Хрущёва были артели, которые быстрее реагировали на спрос. Они даже телевизоры выпускали. А уж мебель, одежду, обувь - тем более. Но, увы, Хрущёв "национализировал" их. И они потеряли такую самостоятельность.

У них и не было никакой самостоятельности, они даже собственными деньгами на счете не имели права распоряжаться.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (mrnemo @ 2.01.2024 - 23:56)
Цитата (VicBeard @ 02.01.2024 - 23:37)
Обычный НИИ

300 рублей в НИИ? Это о какой должности ты сейчас так громко мечтаешь?

Я сейчас уже мечтаю о должности пенсионера да вот приходится работать с такой пенсией.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:30
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (Silver867 @ 3.01.2024 - 00:26)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:44)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:25)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 22:53)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 21:18)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 18:10)
Госплан определял количество, не не ассортимент.

Ок, а кто тогда определял ассортимент?

На предприятиях, видимо. Были дома моды, которые внедряли новые модели одежды. Вероятно и с обувью было похоже.

Я при Госплане работал, поэтому и говорю, что ассортимент обуви Госплан НЕ утверждал - только количество.

Я собственно это от тебя и хотел услышать. А теперь скажи зачем вообще предприятию ломать налаженное производство и внедрять новые модели, если план в штуках и можно десятилетиями делать одно и тоже? А вот за перевыполнение плана можно и премию отхватить. Логика ясна?

Логично мыслите. Так и было. Вот только предприятиями управляло министерство. На министерства могли надавить партийные органы, которым шли жалобы на плохой ассортимент. Поэтому какие-то движуха была по улучшению. Плюс прибыль стали учитывать (хотя там свои заморочки), чтобы не выпускать откровенное барахло.
Но до Хрущёва были артели, которые быстрее реагировали на спрос. Они даже телевизоры выпускали. А уж мебель, одежду, обувь - тем более. Но, увы, Хрущёв "национализировал" их. И они потеряли такую самостоятельность.

У них и не было никакой самостоятельности, они даже собственными деньгами на счете не имели права распоряжаться.

Ну да, и работали за трудодни gigi.gif
 
[^]
mrnemo
3.01.2024 - 00:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (VicBeard @ 03.01.2024 - 00:28)
Я сейчас уже мечтаю о должности пенсионера да вот приходится работать с такой пенсией.

С какой "такой"? Цифры в студию!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:34
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (mrnemo @ 3.01.2024 - 00:24)
Цитата
Научись мыслить системно, а не сводить к яблокам и мясу.

Опять от конкретики увиливаешь.

Дай угадаю: в науке ты подвизался в очередном научном коммунизме и прочем словоблудии?

У тебя слишком конкретное мышление, ты забываешь, что получил бесплатное образование (или не получил?), забываешь о бесплатной медицине в СССР, а для многих было и бесплатное жильё.

Нет, дорогой, в научном коммунизме и в словоблудии был нужен партбилет, а у меня его отродясь не было.
 
[^]
VicBeard
3.01.2024 - 00:35
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18337
Цитата (mrnemo @ 3.01.2024 - 00:31)
Цитата (VicBeard @ 03.01.2024 - 00:28)
Я сейчас уже мечтаю о должности пенсионера да вот приходится работать с такой пенсией.

С какой "такой"? Цифры в студию!

14 тыс после повышения на целых 220 руб! Я почти богач gigi.gif Осталось 3 тыс до 17 lol.gif
 
[^]
Silver867
3.01.2024 - 00:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (VicBeard @ 3.01.2024 - 00:30)
Цитата (Silver867 @ 3.01.2024 - 00:26)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 23:44)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 23:25)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 22:53)
Цитата (sm9 @ 2.01.2024 - 21:18)
Цитата (VicBeard @ 2.01.2024 - 18:10)
Госплан определял количество, не не ассортимент.

Ок, а кто тогда определял ассортимент?

На предприятиях, видимо. Были дома моды, которые внедряли новые модели одежды. Вероятно и с обувью было похоже.

Я при Госплане работал, поэтому и говорю, что ассортимент обуви Госплан НЕ утверждал - только количество.

Я собственно это от тебя и хотел услышать. А теперь скажи зачем вообще предприятию ломать налаженное производство и внедрять новые модели, если план в штуках и можно десятилетиями делать одно и тоже? А вот за перевыполнение плана можно и премию отхватить. Логика ясна?

Логично мыслите. Так и было. Вот только предприятиями управляло министерство. На министерства могли надавить партийные органы, которым шли жалобы на плохой ассортимент. Поэтому какие-то движуха была по улучшению. Плюс прибыль стали учитывать (хотя там свои заморочки), чтобы не выпускать откровенное барахло.
Но до Хрущёва были артели, которые быстрее реагировали на спрос. Они даже телевизоры выпускали. А уж мебель, одежду, обувь - тем более. Но, увы, Хрущёв "национализировал" их. И они потеряли такую самостоятельность.

У них и не было никакой самостоятельности, они даже собственными деньгами на счете не имели права распоряжаться.

Ну да, и работали за трудодни gigi.gif

За облигации.
И точно так же подлежали уголовной ответственности за опоздание на работу, как и работники официальных госпредприятий.
Артели просто были неофициальными госпредприятиями.
 
[^]
Silver867
3.01.2024 - 00:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (VicBeard @ 3.01.2024 - 00:34)
Цитата (mrnemo @ 3.01.2024 - 00:24)
Цитата
Научись мыслить системно, а не сводить к яблокам и мясу.

Опять от конкретики увиливаешь.

Дай угадаю: в науке ты подвизался в очередном научном коммунизме и прочем словоблудии?

У тебя слишком конкретное мышление, ты забываешь, что получил бесплатное образование (или не получил?), забываешь о бесплатной медицине в СССР

Она и сейчас бесплатная, за вход в районную поликлинику денег ни с кого не берут.
 
[^]
sm9
3.01.2024 - 00:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16494
Цитата (VicBeard @ 3.01.2024 - 00:35)
14 тыс после повышения на целых 220 руб! Я почти богач gigi.gif Осталось 3 тыс до 17 lol.gif

14 тыс в Москве? Все больше и больше вопросов.
 
[^]
Чатланен
3.01.2024 - 00:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (KOTOFAN17 @ 30.12.2023 - 23:34)
просто одной фразой: в Советском Союзе ШИРОКИЕ МАССЫ ПРОСТОГО НАСЕЛЕНИЯ жили лучше

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57275
0 Пользователей:
Страницы: (55) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх