Украина приближается к экономическому самоубийству

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
udha83
6.10.2014 - 03:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
tehnomag
я никогда не стану отрицать способность русской системы управления выдвинуть лучших управленцев в период аварийно-авральных работ! Я отдаю должное Л.П. Берии как эффективному администратору - но поймите же и вы меня - ну не возможно и народ и чиновников держать в перенапряжении, войне и аврале бесконечно.
Бомбу атомную, войну отчественную - мы можем выиграть, мы даже можем догнать Америку - вот мы выполнили цель и расслабились потому что виден явный результат. А вот промышленность лёгкую поднять - это сложно для нас - там конкуренция не отдельных "администраторов", а частника - там больше должно быть вариантов, больше путей развития.

и по поводу Газпрома - вы сказали откуда ИМ взяться? да даже на примере советской системы существовало соревнование "админстраторов" - бригады боролись за результат. Газпром - может стоит демонополизировать - ну пусть будет 2 компании - ну чтобы конкуренция была, хоть чуть чуть соревнования, а то получается какая то экономическая стратежка с читами - ресурсов бесконечно, трудовой силы бесконечно, вот а новую технологию купим у конкурентов заокеанских ресурсная база то вот она под рукой.

Это сообщение отредактировал udha83 - 6.10.2014 - 03:31
 
[^]
Egorets
6.10.2014 - 03:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата
Соглашусь.
Теперь смотри дальше: ситуация в Гонконге ничего не напоминает?
Вот такие дела.... И студентов кто-то поднял и мотивировал, а потом и просчитал варианты


Напоминает, к сожалению, я из за этой херни на выставку не попал...СШП тупо раскачивают весь мир.И это жутковато. Сливают свою инфляционную массу через кровь.И это жутко.Прям Даллес вспомнился.
 
[^]
FiiiN
6.10.2014 - 03:30
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.11
Сообщений: 0
Все у нас плохо... и Донбасс который кормил всю Украину, уже полгода как не кормит... все пропало... выживаем как можем. Ох... Только вот продукты все равно дешевле, чем в РФ, спасибо Госдепу, платит субсидии. Загибаемся...
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:19)
tehnomag
А разве СССР не попал в исторический цейтнот - что верхи не хотели и низы не хотели? Нет конечно можно кормить себя сказками про ЦРУ и личную ответственность Горбачёва - но по сути то - посмотреть правде в глаза если - ну развалилась система, испортила стабильность и уравниловка всех и в первую очередь руководителей низовых - не хотели люди на местах включаться в вольчую гонку за выживание - просто потому что это у нас в психологии на случай войны, а так то уравниловка на случай мира.

нет вы, разумеется сейчас скажите что я и свидомит, и вообще либерал и исчадие ада.

но вот задумайтесь о чём - вот сейчас в условиях рынка - вы менеджер в фирме - вы работаете, выполняете план, перевыполняете его - а ваши коллеги начинают на вас косо смотреть - "чегой то он выпендривается" - и по негласному соглашению все имеют ровные к примеру 99,9% выполнения, хотя некоторые более способны - это по вашему мой личный вымысел из картины русского хозяйствования?

Я немного включусь.
Ваши выводы основаны на том, что вы читали, слышали, учили. Смею вас заверить про низы - тут вы абсолютно не в курсе дел.
Решалось всё не на уровне низовых руководителей))) А что верхи не хотели? Это только часть правды. Было много чего предшевствующего развалу Союза, ну и как классика - слабость власти
 
[^]
referenDООМ
6.10.2014 - 03:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 2055
Цитата
Начиналось то всё как во Франции в своё время, со студентов...


Ага, и укропы почему-то решили, что они, сука, французы и теперь у ни ТО ЖЕ ПОЙДЕТ ... Я не в курсе, что там начиналось во Франции, но вам , болванам, первый акт этого спектакля ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД провели!!!! И чо? Всенародный протест, всенародно избранный президент. А дальше ? Разборки олигархов и их наместников прямо в Раде, правительственный кризис, бла-бла-бла и "всенародно избранный" отправляется под страку коленом с 5% голосов !!! Ничему не научило? Ах, блядь, вот у французов ...

Да там с первых дней было видно , что вами играют! Уж на все лады рапинались люди, доказывая болванам... Нееееет, мы цэеуропа, а вы нам завидуете, бай-бай, рашка ... Ну и ? Далеко уплыли ?
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:30)
Цитата
Соглашусь.
Теперь смотри дальше: ситуация в Гонконге ничего не напоминает?
Вот такие дела.... И студентов кто-то поднял и мотивировал, а потом и просчитал варианты


Напоминает, к сожалению, я из за этой херни на выставку не попал...СШП тупо раскачивают весь мир.И это жутковато. Сливают свою инфляционную массу через кровь.И это жутко.Прям Даллес вспомнился.

Именно так. А украинцы гибнут....
Гибнут, конечно, не только украинцы и Украина, но и ещё ряд стран и их граждан, Сирия в их числе, но роднее всего Украина (не хочется писать была)
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:33
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:27)
tehnomag
я никогда не стану отрицать способность русской системы управления выдвинуть лучших управленцев в период аварийно-авральных работ! Я отдаю должное Л.П. Берии как эффективному администратору - но поймите же и вы меня - ну не возможно и народ и чиновников держать в перенапряжении, войне и аврале бесконечно.
Бомбу атомную, войну отчественную - мы можем выиграть, мы даже можем догнать Америку - вот мы выполнили цель и расслабились потому что виден явный результат. А вот промышленность лёгкую поднять - это сложно для нас - там конкуренция не отдельных "администраторов", а частника - там больше должно быть вариантов, больше путей развития.

и по поводу Газпрома - вы сказали откуда ИМ взяться? да даже на примере советской системы существовало соревнование "админстраторов" - бригады боролись за результат. Газпром - может стоит демонополизировать - ну пусть будет 2 компании - ну чтобы конкуренция была, хоть чуть чуть соревнования, а то получается какая то экономическая стратежка с читами - ресурсов бесконечно, трудовой силы бесконечно, вот а новую технологию купим у конкурентов заокеанских ресурсная база то вот она под рукой.

Да в чём блин соревноваться то? Вы хоть закон почитайте, у нас недра принадлежат государству!
 
[^]
Egorets
6.10.2014 - 03:34
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата
Я немного включусь.
Ваши выводы основаны на том, что вы читали, слышали, учили. Смею вас заверить про низы - тут вы абсолютно не в курсе дел.
Решалось всё не на уровне низовых руководителей))) А что верхи не хотели? Это только часть правды. Было много чего предшевствующего развалу Союза, ну и как классика - слабость власти


Слабость власти = коррупция. Воруют везде, только вот такого цинично-наглого размаха, как в Украине и России нет нигде в мире.
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:35
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:30)
Цитата
Соглашусь.
Теперь смотри дальше: ситуация в Гонконге ничего не напоминает?
Вот такие дела.... И студентов кто-то поднял и мотивировал, а потом и просчитал варианты


Напоминает, к сожалению, я из за этой херни на выставку не попал...СШП тупо раскачивают весь мир.И это жутковато. Сливают свою инфляционную массу через кровь.И это жутко.Прям Даллес вспомнился.

Не было никакого плана, хватит пургу читать. Мы сами всё сделали. Сами!

И кстати... Вспомнилось... Вы не задавали себе вопрос, почему во всей Европе, такие куцые армии?

Это сообщение отредактировал tehnomag - 6.10.2014 - 03:36
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (FiiiN @ 6.10.2014 - 04:30)
Все у нас плохо... и Донбасс который кормил всю Украину, уже полгода как не кормит... все пропало... выживаем как можем. Ох... Только вот продукты все равно дешевле, чем в РФ, спасибо Госдепу, платит субсидии. Загибаемся...

Это вот что было?
Тогда и зарплаты, пенсии сравни, если не сарказм конечно
 
[^]
udha83
6.10.2014 - 03:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
Ларус
ну тут момент ещё. я по образованию историк - очень тщательно знакомился как с кондовыми "официальными" исследованиями по вопросу той же перестройки, так и с всякого рода либеральными измешлениями.
получилось что политической свободы сверху дали больше чем её хотел народ, а вот экономической свободы дали уж совсем много - не было готового слоя предпринимателей у нас, и народ хотел простого "чтоб всё было". Власть решил переложить фундамент, а народ хотел подновить крышу и дальше плыть в плановой экономике но с более эффективными планами. ну и не сошлись чаяния народные с тем что дала власть.
 
[^]
Ancifero
6.10.2014 - 03:36
0
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
А мы то и не знали...
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:38
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (FiiiN @ 6.10.2014 - 04:30)
Все у нас плохо...  и Донбасс который кормил всю Украину, уже полгода как не кормит... все пропало... выживаем как можем. Ох... Только вот продукты все равно дешевле, чем в РФ, спасибо Госдепу, платит субсидии. Загибаемся...

Ну если бы они были дороже, тогда да, я бы удивлялся... rulez.gif
Но как говорится, лиха беда начало.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 6.10.2014 - 03:38
 
[^]
Egorets
6.10.2014 - 03:38
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата
Да в чём блин соревноваться то? Вы хоть закон почитайте, у нас недра принадлежат государству!


Отож, государству, то бишь кучке особей, а нифига не людям, которые из этих недр блага добывают.Занесло меня как то в город Бузулук,Оренбургская область, по моему.Офигел. Про такой же Новый Уренгой даж говорить не буду.Богатейшие места, а люди - в жопе.
 
[^]
udha83
6.10.2014 - 03:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
tehnomag
соревноваться хотя в управлении госсобственностью! Два государственных завода - оба с неограниченными ресурсами - но один выпускает брак, за счёт принятия неверных решений и планов, а другой ходовой товар.
как же можно узнать что Газпром работает эффективно если у него нет конкуренции как таковой. если начальник знает что ему ничего не угражает - ему становиться просто ПОХУЮ на всё что будет, он просто досиживает. А надо то постоянно меняться, развиваться, учитывать что внешняя конкурентная среда пожёстче.
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:39
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:34)
Цитата
Я немного включусь.
Ваши выводы основаны на том, что вы читали, слышали, учили. Смею вас заверить про низы - тут вы абсолютно не в курсе дел.
Решалось всё не на уровне низовых руководителей))) А что верхи не хотели? Это только часть правды. Было много чего предшевствующего развалу Союза, ну и как классика - слабость власти


Слабость власти = коррупция. Воруют везде, только вот такого цинично-наглого размаха, как в Украине и России нет нигде в мире.

Откуда такие сведения простите?

Добавлено в 03:41
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:38)
Цитата
Да в чём блин соревноваться то? Вы хоть закон почитайте, у нас недра принадлежат государству!


Отож, государству, то бишь кучке особей, а нифига не людям, которые из этих недр блага добывают.Занесло меня как то в город Бузулук,Оренбургская область, по моему.Офигел. Про такой же Новый Уренгой даж говорить не буду.Богатейшие места, а люди - в жопе.

Давайте послушаем вашу модель распределения всех благ. А то кроме штампов, простите, мы от вас так ничего и не видели. И чтоб не противоречило законам РФ!
Жду.
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:35)
Ларус
ну тут момент ещё. я по образованию историк - очень тщательно знакомился как с кондовыми "официальными" исследованиями по вопросу той же перестройки, так и с всякого рода либеральными измешлениями.
получилось что политической свободы сверху дали больше чем её хотел народ, а вот экономической свободы дали уж совсем много - не было готового слоя предпринимателей у нас, и народ хотел простого "чтоб всё было". Власть решил переложить фундамент, а народ хотел подновить крышу и дальше плыть в плановой экономике но с более эффективными планами. ну и не сошлись чаяния народные с тем что дала власть.

Вот тут вы совершенно правы. Это всё у меня на глазах происходило.
Есть одна ремарка: пока простой люд офигевал от происходящего, шустрые комсомольцы, и не только, быстро схватили суть происходящего и показали себя "предпринимателями", но и умудрились так перекосить экономические преспективы, что мало никому не показалось, да ещё и криминал расцвёл, как и полагается, пышным цветом, что тоже наложило свой отпечаток на экономическое будущее России

Это сообщение отредактировал Ларус - 6.10.2014 - 03:45
 
[^]
Egorets
6.10.2014 - 03:44
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата
Не было никакого плана, хватит пургу читать. Мы сами всё сделали. Сами!

И кстати... Вспомнилось... Вы не задавали себе вопрос, почему во всей Европе, такие куцые армии?


Армии может по отдельности и "куцые" но всей толпой - дадут дюлей кому угодно.Если вы служили,должно было в памяти отложится понятие взаимодействия, а у них с этой темой - всё очень хорошо.Как памятка - посмотрите на устройство военной доктрины в той же Швейцарии.Когда копался, меня особенно радовало, что они немцев над своей территорией сбивали их же мессерами.И на орехи перепадало всем, кто залетал)))
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:34)
Цитата
Я немного включусь.
Ваши выводы основаны на том, что вы читали, слышали, учили. Смею вас заверить про низы - тут вы абсолютно не в курсе дел.
Решалось всё не на уровне низовых руководителей))) А что верхи не хотели? Это только часть правды. Было много чего предшевствующего развалу Союза, ну и как классика - слабость власти


Слабость власти = коррупция. Воруют везде, только вот такого цинично-наглого размаха, как в Украине и России нет нигде в мире.

Есть)))
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:46
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:39)
tehnomag
соревноваться хотя в управлении госсобственностью! Два государственных завода - оба с неограниченными ресурсами - но один выпускает брак, за счёт принятия неверных решений и планов, а другой ходовой товар.
как же можно узнать что Газпром работает эффективно если у него нет конкуренции как таковой. если начальник знает что ему ничего не угражает - ему становиться просто ПОХУЮ на всё что будет, он просто досиживает. А надо то постоянно меняться, развиваться, учитывать что внешняя конкурентная среда пожёстче.

То есть, вы тонко намекаете на малый и средний бизнес? Было уже, проходили, диким капитализмом прозвали. Ну и что? Как продавали перепродавали всё и вся, так и продолжается это и по сей день.
 
[^]
Egorets
6.10.2014 - 03:47
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата

Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:34)
Цитата
Я немного включусь.
Ваши выводы основаны на том, что вы читали, слышали, учили. Смею вас заверить про низы - тут вы абсолютно не в курсе дел.
Решалось всё не на уровне низовых руководителей))) А что верхи не хотели? Это только часть правды. Было много чего предшевствующего развалу Союза, ну и как классика - слабость власти


Слабость власти = коррупция. Воруют везде, только вот такого цинично-наглого размаха, как в Украине и России нет нигде в мире.

Есть)))

Просю пардону, где?))) Банановые республики в расчет не берем)))
 
[^]
tehnomag
6.10.2014 - 03:49
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Ларус @ 6.10.2014 - 04:42)
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:35)
Ларус
ну тут момент ещё. я по образованию историк - очень тщательно знакомился как с кондовыми "официальными" исследованиями по вопросу той же перестройки, так и с всякого рода либеральными измешлениями.
получилось что политической свободы сверху дали больше чем её хотел народ, а вот экономической свободы дали уж совсем много - не было готового слоя предпринимателей у нас, и народ хотел простого "чтоб всё было". Власть решил переложить фундамент, а народ хотел подновить крышу и дальше плыть в плановой экономике но с более эффективными планами. ну и не сошлись чаяния народные с тем что дала власть.

Вот тут вы совершенно правы. Это всё у меня на глазах происходило.
Есть одна ремарка: пока простой люд офигевал от происходящего, шустрые комсомольцы, и не только, быстро схватили суть происходящего и показали себя "предпринимателями", но и умудрились так перекосить экономические преспективы, что мало никому не показалось, да ещё и криминал расцвёл, как и полагается, пышным цветом, что тоже наложило свой отпечаток на экономическое будущее России

Тут добавить просто нечего. Всё хорошо в умеренных дозах- недодал, придушил. Переборщил, на шею посадил... Как то так. В общем всё правильно написали вы.

Добавлено в 03:50
Цитата (udha83 @ 6.10.2014 - 04:39)
tehnomag
соревноваться хотя в управлении госсобственностью! 

Эмм... Ну а награда и наказание какое? upset.gif

Это сообщение отредактировал tehnomag - 6.10.2014 - 03:51
 
[^]
udha83
6.10.2014 - 03:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
tehnomag
модель "распределения" благ как вы выразились по хорошему - скажу крамолу - чтобы бизнес как таковой - буржуа, капиталисты и треклятый мелкий собственник корректировал развитие госудаственной политики. чтобы не было что губернатор сказал, собственники взяли под козырёк и создали якобы 1000 рабочих мест. Я государство на свои налоги содержу в виде госаппарата - оно государство и отстаивает мои интересы на внешней арене и минимально регулирует правила игры на внутреннем рынке.
Ларус
в переломный момент те кто привыкли по жизни пиздить и не важно что - идею, молоток, микроскоп - те и воспользовались ситуацией - у нас вышел гремучий коктейль из криминальных дельцов, партийно-комсомольских боссов и зав.лабов и научных работников средней руки.
 
[^]
Ларус
6.10.2014 - 03:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 04:38)
Цитата
Да в чём блин соревноваться то? Вы хоть закон почитайте, у нас недра принадлежат государству!


Отож, государству, то бишь кучке особей, а нифига не людям, которые из этих недр блага добывают.Занесло меня как то в город Бузулук,Оренбургская область, по моему.Офигел. Про такой же Новый Уренгой даж говорить не буду.Богатейшие места, а люди - в жопе.

В Бузулуке в опе?
С чего такие выводы? Нефтяники заселяют сей населенный пункт и весьма небедный народец там)))
Проблема Бузулука в том, что он связан только ж/д веткой с основной ж/д магистралью, т.к. довольно далеко в сторону удален.
Наши потихоньку туда перетягиваются и назад не собираются. Я в 4х часах от Бузулука проживаю
 
[^]
referenDООМ
6.10.2014 - 03:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 2055
Цитата
Слабость власти = коррупция. Воруют везде, только вот такого цинично-наглого размаха, как в Украине и России нет нигде в мире.

Бугагагага gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Я так понимаю, ты не из буйных, которые "Украина - по над усеэ", ты из тихих дурачков, просто подвинувшихся крышей. Эвона как уровнял своих долбаебов с российскими ворюгами ) .

Есть, правда, пара отличий. Российские ворюги и рукавицы шили, и в интересах государства работали, и сейчас на цыпочках ходят. А хохлятские ... Тьфу, ЖИДОВСКИЕ олигархи, ворующие на 404 уже и стесняться не собираются. Хуй с ней, после нас хоть потом. Государственный переворот? Айда! Гражданская война? Айда! Ассоциация с Европой ? Айда! Все , что можно продать западным кампаниям? Айда! Похуй на то, что самая богатая республика Союза менее чем через четверть века превратилась в ТЕРРИТОРИЮ ... Главное, еще успеть пару-тройку лярдов в карман сунуть. А потому уже и рвать когти за кордон можно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15537
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх