Если бы в СССР победил Троцкий, а не Сталин

у истории не может быть сослагательных склонений.

а еще он гад плевал арбузными семечками на сапоги Чапаеву.

Автор: "Ведь финансируются революционные, а, значит, антигосударственные силы страны-конкурента (вспомните темпы экономического развития дореволюционной России)".
Давайте вспомним: д.и.н., профессор МГИМО Олег Арин:

За 1880–1916 гг. умерло не менее 158 млн детей, из них при последнем царе — 96,8
млн. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического
уровня продолжительности жизни, то общая цифра вырастет до 176 млн человек.
В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в Русско-японскую войну —
1 млн, считая и тех, кто умер от ран и в плену. В Первую мировую войну убито, умерло
от ран, голода и холода еще 7,9 млн человек.
От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике
тех лет, ежегодно погибало 3–4 млн человек, в результате за 36 предреволюционных лет
общая цифра потерь составила 108–144 млн человек.
В целом в 1880-1916 гг. от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм
Россия потеряла около 308 млн человек

"взлет" РИ был такой:
с 1900 по 1913 выплавка стали в РИ выросла с 2,4 до 4,8 млн тонн. В Германии за этот же период - с 5 до 17 млн тонн. Причем 85% промышленности принадлежало иностранному капиталу.
в целом, до советской власти, равно как и сразу после, доля экономики России в мире только ПАДАЛА, причем стабильно. Росла эта доля ТОЛЬКО при советской власти с началом пятилеток. http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-438

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 25.09.2014 - 09:55

Троцкий интересная историческая личность! Хотя это совсем не Троцкий, Троцкая это фамилия его жены, на которой он женился сидящий в тюряге. Скучновато ему там стало вот он и женился на дочке начальника турмы и взял ее фамилию. А то что конкуренцию составлял нехилую старым большевикам так это точно. К толпе вооруженной и неуправляемой мог запросто выйти и покорить эту толпу.

Кстати декрет о создании РККА кажется тоже он подписывал. И то что в гражданской войне большевики одержали победу тоже его заслуга. Да много еще чего... хитрый и умный был. Сталин откровенно его боялся и уважал одновременно, поэтому то так и поступил с ним (приказал ликвидировать).

Троцкий не был таким уж оголтелым большевиком и коллективизатором, будущее страны он видел в развитии буржуазии, как принято говорить сейчас малый бизнес, проект, НЭПа свернутый Сталиным, но в свое время одобренный Лениным, кстати, показывал неплохие экономические показатели. Но сама идеология большевизма рушилась, мелкий предприниматель становился мещанином и стяжателем. История большевизма-коммунизма, как строя и идеологии, умерла вместе с Лениным, а добита была Сталиным. Здесь еще нужно учитывать, что Троцкий не видел запад врагом и рассчитывал на интеграцию с ним.

Сам в истории профан, но тему позеленю за множество грамотных коментариев, именно научных, а не как основная статья, основанная на сплетнях, домыслых и вообще бредом пахнет. Рассчитана на тех кто потом скажет: "Вон оно как было-то?"

У автора конечно много неточностей, но в целом он прав Российскую Империю разрушали из вне и на деньги запада. От идеи разрушить Россию до сих пор никто не отказывался.

Спасибо товарищу Сталину.

книга "кризис, как это делается". Стариков

ТС, а копирайт на Старикова поставить, а? Это же из его книги!

Ещё раз- погуглите количество крестьянских восстаний и о "белом" движении. Гладко не прошло. Пример Украины. Кипеш устроили в ОДНОМ городе. Ну, несколько шествий-маршев в райцентрах. Однако, раскачки столицы хватило, для захвата власти, и дальнейшего пиздеца с гражданской войной. Ещё советую погуглить, сколько подпольных террористических революционных организаций ("кружков"), существовало десятилетиями ДО революции? Сколько террористических актов было совершено в отношении представителей власти? Сколько зажравшейся интеллигенции-элиты было куплено и обработано западными разведками?

Вот это очень мощно!! Интересно, тот кто это написал-сказал, вообще, адекватен? Такие цифры выдавать

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 10:08

Если бы да кабы... История не терпит сослагательного наклонения

А вот интересно , на какие деньги Троцкий жил после иммиграции из СССР ?
И не плохо , сдаётся мне , жил .
Так-что зерно истины в посте есть .

А потом жиды крайне удивляются! "Почему нас ненавидят?!"
"Богоизбранное" отродье!

Троцкий - отец-основатель отечественной коррупции :)

Мне знакомый который интересуется историей рассказывл, что в 20 е годы были заключены крайне невыгодные контракты с ВР и другими компаниями, они в Сибири нефть нашу за копейки качали, а Сталин в 30 е годы, всю эту пиздобратию разогнал, и нацианализировал.

Смотрим. С 1897 года до 1914, население РИ возросло почти на 50 миллионов (!!!) человек. Как могло умереть 160 млн, либо 97 млн (ТОЛЬКО ДЕТЕЙ!!!), учитывая прирост в 50 млн? Вас послушать- так, 129 млн в 1897 году, наплодили 160 млн умерших детей, плюс 50 млн прироста населения, итого 129 млн за короткий период, воспроизвели 210 млн человек (не забываем, что мужчины, пожилые женщины и маленькие девочки, рожать не могут, в принципе)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%...8_(1897%971917)

Ах да, возвращаясь к "великой октябрьской" революции и её результатам. Уже к 1926 году, население сократилось до 147 млн человек. Это минус 30 млн человек!!! Гитлер отдыхает и нервно курит в сторонке!!! (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D1%D1%D0) Ведь, просчитывал русский ученый (не помню кто), что, к 1970му году, население РИ должно быть не менее полумиллиарда!

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 10:25

не стану утверждать, но опираясь на художественный быть может и вымысел А.Рыбакова "Дети Арбата" могу сказать, что Сталин потребовал от Троцкого и Зиновьева с Каменевым публичного отказа от своих якобы претензий к руководству СССР-лично Сталину, были процессы, в которых вышеупомянутые клялись в безответной любви к проводимой Сталиным политике и к государственным задачам, что свои взгляды на реформы и экономические позиции они пересмотрели и сочли их невногуидущими с линией партии Ленина-Сталина..но, Сталину они были выгодны в качестве врагов народа-и он повторно обвинил их в стремлении свергнуть его с престола поста руководителя государства, Зиновьева и Каменева казнили после пыток и мучений, а Троцкий сбежал в Мексику, откуда якобы продолжал противосталинскую пропаганду..простите, если что то не так донесла.

Ни черта он не видел. Он был марионеткой крупного западного капитала и выполнял задачу развала СССР, предлагая заведомо нереальные планы.Предлагая развивать, то крупную, то мелкую промышленность. У него вдруг появляются то "трудовые армии", фактически рабы, то приветствуется "частная инициатива".
За эти выверты его иудушкой и прозвали.
Что касается "сворачивания чудодейственного НЭПа", то оно было своевременным.
Частный капитал был неспособен построить Магнитку, ДнепроГЭС, Челябинский тракторный, Уралвагонзавод. (Мы это видим и сейчас). Кулаки ("крепкие хозяева") занимались, в основном, спекуляцией, подъемом цен на хлеб, ростовщичеством. За счет этого и богатели. За это их мироедами и прозвали. Они не могли и не хотели обеспечить быстрый рост производительности сельского труда, чтобы в стране появились миллионы новых рабочих для промышленности. Это сделали колхозы и машино-тракторные станции (МТС). А ВКП(б) придала процессу индустриализации управляемый характер. В это время неуправляемые процессы на Западе привели к Великой депрессии, унесшей только в США 8 млн. жизней. В книге Стейнбека "Гроздья гнева" отлично описана коллективизация по-штатовски. Которой занимались не коммунисты-добровольцы, а ...крупные банки, создававшие крупные же агрофирмы, перепахивающие фермерские поля вместе с дворами и домами. Фермеры миллионами превращались в бомжей.
Кстати, Сталин НЭП не отменял. При нем 80% ширпотреба делали артели, фактически частная инициатива. Дефицита перед войной не было. Отмена НЭПа - хрущевская заслуга.

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 25.09.2014 - 10:17

Весьма спорное утверждение. Революции делают как раз сытые и с определёнными целями,поскольку в мутной воде рыбку легче ловить. Голодные лежат и просят хлеба,им не до революционных идей и пламенных речей,максимум,на что способна эта публика - голодный бунт.Подавить который,при наличии верной солдатской сотни - раз плюнуть,исторических примеров масса.Именно поэтому "ниспровергатели существующего эксплуататорского строя" сплошь и рядом - сытые,образованные и далеко не бедные люди.За спиной которых всегда стоят крупные финансовые интересы,и тут автор прав.Посмотрите внимательно на нынешнюю российскую оппозицию.

Интересно, что вы вашими вопросами хотите доказать?
Революция началась в Петрограде, но достаточно быстро растеклась по всей РИ.
Подпольных организаций революционного толка, как и террористических актов было огромное количество - но это доказывает недовольство широких масс населения ситуацией в стране - разве нет?
А вот сколько было куплено интеллигентов, я бы хотел послушать - сколько же?

может и сытые, но опирающиеся на вполне реальное недовольство голодных.

Была очень высокая детская смертность. Умирало боле половины детей при среднем количестве 10 на семью. Средняя продолжительность жизни была чуть более 30 лет. В СССР детская смертность резко уменьшилась за счет массового ликбеза по гигиене младенцев и создания системы здравоохранения.

где хрущев и где нэп