Если бы в СССР победил Троцкий, а не Сталин

Как обычно - громкие слова, яркие фразы, даже тренд сезона соблюдён - США вражины и всюду устраивают революции строго в свою пользу! Испокон веков так было! В подготовленный нашими СМИ мозг такие статейки ложаться очень легко и плавно.
Не могу считать себя ни историком, ни аналитиком, но просто жизненный опыт показывает, что не бывает однозначно "белого" и несомненно "чёрного". Всегда всё сложно и неоднозначно. Что тогда в 17, что в 91, что в 2014 в\на Украине. Обама сволота и козёл, а Путин стоит потупив глазки и поправляя нимб? Не, не верю, у каждого там рыло в пушку, у кого-то больше, конечно, у кого-то меньше.

"О «странностях» паровозной сделки в начале 1922 года появилась статья в советском журнале «Экономист». Её автор Фролов Л.Н. недоумевал: почему паровозы были заказаны в Швеции; почему они стоят в два раза дороже; почему не развивают отечественное паровозостроение (на путиловском заводе до войны выпускали 250 паровозов в год); почему наши заводы простаивают и в стране безработица (1 млн. чел)?"

Очень похоже на современную Россию. За чьи долги мы в XXI веке рассчитываемся?

А я так скажу. Если бы в Царской России жизнь была бы нормальной никто бы не пошел на поводу у большевиков. Такие вещи не бывают без поддержки народа.
Был сильный разрыв между слоями, было много необразованных. Цари сами виноваты. Тоже самое при СССР было. Да америкосы помогли. Но ведь к развалу привели сами чиновники. Люди жили в дефиците, хотя склады завалены были и тд. Все проблемы из-за неправильной системы управления страной, распределения и тп.
Возьмите Германию современную - нет работы - живи на дотациях - тебе их хватит чтобы снимать жилье и питаться-одеваться. И кредиты там дешевые

кругом одни евреи©

Хороший список, кстати. По нему сразу же видно что автор ... эээ... немножечко врет.

К примеру Урицкий был в эмиграции. Но в Дании. И потому на пароходе из США приплыть не мог.
Ларин - то же самое, но в Швеции.
Иоффе - на момент Февральской революции сидел в ссылке в Сибири.
Кто такой Ярчук - я вообще найти не смог. Ну не хоккеист же.
Боровский - тоже загадка. Может Воровский? Но он никуда не эмигрировал.

И так далее.

Одновременно с Троцким действительно из-за границы вернулось много революционеров. Но тут нет никакого "заговора", просто Временное правительство объявило амнистию революционерам. И сидеть за границей просто не стало какой-либо причины.

Ты упустил из виду одну деталь. Четвертый год шла кровопролитнейшая война. Без особого успеха. Народ устал. И большевики умело сыграли на этом. А ведь не выйди Россия из Первой Мировой, то Германию задавили бы не к концу 1918, а еще в 1917. И Россия была бы в числе стран-победительниц.

Ну снова здрассте...

Я же уже давал ссылку на Головина. Или это я не Вам давал? Память моя память... Повторю на всякий случай.

Никого бы Россия уже не раздавила. Поскольку без хавки и оружия не очень-то и повоюешь.

http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/08.html

Про оружие - там же в 7 главе.

Собственно говоря, "июльские дни", которые позволили подняться большевикам - это следствие Июньского наступления российской армии. Последнего наступления после которого стало окончательно ясно - армии у России больше нет.
Вообще нет.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 25.09.2014 - 07:57

Практически все состоявшиеся революции- дело рук внешних разведок стран запада. Про Лжедмитриев и Пугачева- читайте и думайте сами.

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 08:06

история не любит сослагательных наклонений ©
так что имеем то, что имеем, куле разглогольствовать...

А на поводу никто и не шёл. Про тысячи крестьянских восстаний глянь- какая уж тут, поддержка народа? И про необразованность- сильно преувеличена она, эта необразованность, да и крестьянам, составлявшим львиную долю населения страны- им зачем это ваше образование? В 1913 году "необразованность" не помешала русскому крестьянину выбить с еврорынков английское зерно (интересно, у англичан в крестьянах чисто аристократы с институтским образованием ходили?)...

Добавлено в 07:56

О как! В каждом споре о царе и большевиках вот такая фраза всплывает! Учитывая, что уже и без участия России, Германии пришёл немножечко каюк, КАК можно говорить, что Российская империя потерпела бы поражение? Вообще-то, в Германии и Австро-Венгрии, голод тож уже действительностью становился, не?

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 08:06

Не надо утрировать. Врагами были профессиональные революционеры с лозунгом "Революция ради революции!". За что и были уничтожены.
Фидель Кастро с Геварой гуманнее поступил-выгнал на хер из страны.

Германии пришел каюк немножечко позже. Когда Россия вышла из войны - Германии было вполне норм.

В Германии голодали армия и столица? Как Вы понимаете - никакое правительство подобного не допустит просто из чувства самосохранения. И если оно не может обеспечить даже подобный минимум - то все, туши свет и финиш.

Примитивная статейка. Возможности США на начало 20 века были минимальны. Всей кухней заправляла Британия, имея разведывательные структуры с опытом работы более 400 лет в том числе против России.
В написанном бреде копаться не буду--посоветую для интересующихся один факт. Первый съезд РСДРП, после которого начались активные действия проходил .....внимание...в ЛОНДОНЕ. На английские же бабки была проспонсирована и первая революция 1905 года.

На данный момент в мире таже ситуация. США выступают в роли дурака с дубиной, шавки на манер Австралии и Кананды просто тявкают на своей цепи. А британский паучек все также сидит в тени. Британская империя никуда не исчезла---она лишь трансформировалась в новую структуру согласно веянию нового времени.
Зачем держать колонии, где затраты порой могут превышать прибыль---если можно получить колонию нового типа...просто купить правительство.

Это сообщение отредактировал Чикакапупу - 25.09.2014 - 08:06

Ерунда про царя написана, конечно, те же коммунистические мифы. Про экономику, развитие сельского хозяйства и флота, не слыхали, не... Ещё более ерунда- последнее предложение. Не зная прошлого- не будет и будущего... Украина вам в пример. Мифы о 1917 и последующих годах- бомба замедленного действия. Многие недалёкие люди, до сих пор уверены, что "великий октябрь" был наивысшим благом для России, ведь, у богатых отняли, едным раздали, и вообще- фабрики рабочим, а земли- крестьянам. Таким и невдомёк, какая трагедия для русского народа, произошла на самом деле.

было б то же самое, что с Гейропой сейчас - медленно вымирали бы с разграбленными ресурсами. Троцкий, сука, в шахматы в Нью-йорке с Рокфеллером играл, лучшие кореша были. Все бы продал, жидовская морда. Правильно его Сталин замочил.

Нет, не мне :) А что, у Германии много резервов оставалось? Тоже ведь на последнем издыхании были. И только оккупация Украины и доступ к ее ресурсам позволила Германии побарахтаться еще какое-то время. Разве не так?
А что касается июля 1917... Согласитесь, один из лозунгов большевиков, "Мир - народам" был весьма привлекателен, я уже не говорю про "Земля крестьянам" и "Фабрики рабочим". А если учесть то, какой бардак творился тогда в армии, я не удивлен, что народ потянулся именно к большевикам. Даже не совсем к ним, а по домам. Ибо простому человеку всегда было по барабану, что там "в верхах". Он просто хотел спокойно жить. Просто жить.

очень напоминает сегодняшний день (в который все могут смотреть), только имена собственные изменить

Не надо вбрасывать этот бред за материальное обеспечение. К 1917 году экономира РИ перешла полностью на военные рельсы. И армия была в полном порядке с тех. точки зрения. (к сожалению--не с моральной). Немцы находились в Беларуси и на Украине--а не под москвой или царицыным.
Те данные, что вы привели--это уже последсвия работы по разложению как тыла, так и самой армии "большевичками".

Но Брюс Ли победил Джеки Чана. ну по крайней мере в кино.

Тогда прошу прощения.

Повторю свой вопрос - много ли из той же Сомали вытащишь? Красные, белые, зеленые что есть силы лупят друг друга (немцам тоже достается), по пути грабя все до чего могут дотянуться. В общем - всеобщий бардак, адЪ и Израиль.
Так что ресурсам Украины я бы особо большого значения не придавал.

Самое забавное, кстати, что эти лозунги были всего-лишь отражением правды жизни. Так что у большевиков просто не было другого выхода - им пришлось легитимизировать уже случившееся до них, иначе бы их просто смели.

Гуглить "июньское наступление" и "черный передел".

Добавлено в 08:19

Безусловно Вы информированы гораздо лучше чем генералы Брусилов, Головин или Деникин. Они несут бред. А Вы глаголете истину.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 25.09.2014 - 08:43

С 1918 по 1925 годы — народный комиссар по военным и морским делам (по-нынешнему — министр обороны), председатель Реввоенсовета РСФСР (СССР). Создатель Четвертого Интернационала.

Это сообщение отредактировал crok - 25.09.2014 - 08:30

Почему опять никто не обращает внимание на то, что Троцкий успел вначале побыть министром иностранных дел? И чего нахуевертить он там успел (либо- выполнить заказ своих спонсоров)...

альтернатива ИЗО

Только вот до начала 20-х годов с РСФСР никто дипотношений не имел. Так что это был классический "сапожник без сапог".

В общем ничего нового.
"Россия - выбирай! Или отдаешь нам, или мы сделаем все чтобы ты не могла воспользоваться сама!".
Руководство страны сейчас очень старается и не отдать за "просто так" и наладить с т.н. "остальной (нецивилизованной - как называют ее западные страны) частью мира". И если получится так, что политика изоляции не сработает, вот тогда можно будет апплодировать, и не просто апплодировать, а стоя!