5 фактов о бесконечности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PoxerV
1.04.2012 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (amdx @ 1.04.2012 - 15:45)
Пространство - это контейнер, в котором присутствует и материя и энергия. "Ничего" в моем понимании - это отсутствие пространства и как следствие - материи и энергии. В то время как мозг человека не в состоянии представить отсутствие пространства, заместо этого он просто убирает материю и это мешает понять "конечную" природу вселенной, что у нее есть границы.

Ну эту мысль я понял. Вот мне интересно, как будет лететь объект когда "упрется" в конец Вселенной? Если нет пространства, он должен оттолкнуться обратно, или как?) Или попадет в другую Вселенную?) Иначе это противоречит Общей Теории Относительности, где должно быть то самое пространство.

Цитата
Однако пространство создается по мере расширения вселенной и мне кажется, что противоположность существующего пространства и всего, что в нем находится - антиматерия. Субстанция, на которую воздействует что-то во вселенной и превращает ее в пространство (а возможно еще и в энергию). А уже затем, из энергии - создается материя.

Как то всё хитрозакрученно))
Подожди, антиматерия преобразуется в пространство и в энергию, а затем энергия в вещество, я правильно понял? Если так - то антиматерия, так же как и материя в пространство превращаться не может)) Антиматерия - та же материя, только с противоположным знаками нескольких параметров.

А вообще интересно подискутировать на эту тему smoka.gif
 
[^]
чангочкук
1.04.2012 - 17:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 63
бесконечность это невозможно и что гдето тоже есть конец всего тоже невозможно , и что откудото чтото появилось из нечего тоже не возможно а точто существовало тоже бесконечно из нечего то же не верится , а если есть конец чегото то как оно выглидет там не должно не быть не тьмы ,не света не мысли , не вакума ни простраства что мало тоже вероятно что такое возможно ,
существует теория что если лететь по прямой через вселеную то возратися на исходную позицию тоже нереально , а теория большого взрыва на мой взгляд фуфло , откуда ваще взялись кипящие атомы которые взяли и рванули ???
Религиозный человек скажет свято что бог был и не кто его не создовал не хотя вдумываться как это возможно ведь неможет чтото появится из нечего yad.gif на мой взгляд всему сущему не 7 млрдов лет как говорят ученые а столько нулей сколько атомов во всем сущем !!! мы простые инфузории туфельки в этом мире ихоть головой об стену 50000000000000000000000000000 головой побится этого не понять dead.gif
 
[^]
amdx
1.04.2012 - 17:55
0
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2731
Цитата
То есть вы имеете в виду о паралельном мире,буквальном отражении нашего,что же тогда является точкой отсчёта-большой взрыв

Антиматерия - это не обязательно параллельный мир. Это можно назвать строительным материалом для пространства, энергии, материи (ПЭМ). Можно предположить, что до большого взрыва мир состоял из "ничего", т.е. из антиматерии. Затем появился некий фактор, который заставил антиматерию трансформироваться в ПЭМ и вселенная начала расширяться во все стороны со скоростью света, энергия порождала материю, материя в великом хаусе - галактики, звезды, планеты, квазары, пульсары и много/много чего еще.
Еще интересный момент: Похоже что подавляющее большинство материи было создано из энергии при большом взрыве, а сейчас ученые утверждают, что плотность вещества во вселенной падает. Это конечно, не удивительно, но вот есть вопрос - создается ли новое вещество и новая энергия из антиматерии по мере расширения вселенной? То, что пространство создается - сомнений у меня нет, а вот энергия - ХЗ. Если энергия не создается - то может оказаться так, что через миллиарды лет плотность материи и энергии окажется настолько низкой, что расстояния между двумя атомами будет исчисляться световыми годами и тогда можно будет сказать, что вся вселенная состоит из пустого пространства.
Появится какой то фактор и произойдет большой взрыв и пространство начнет переходить обратно антиматерию. Что то вроде пульсирующей вселенной - только вот она не будет сжиматься, она переродится из одного состояния в другой.
Что то я вдруг вспомнил фильм "Фонтан" (The Fontain). Очень в тему, как мне кажется. Ну а музыка квартета Cronos там просто бесподобна!


5 фактов о бесконечности
 
[^]
PoxerV
1.04.2012 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (лавровыйгусь @ 1.04.2012 - 16:24)
То есть вы имеете в виду о паралельном мире,буквальном отражении нашего,что же тогда является точкой отсчёта-большой взрыв

Судя по тому что изображено на рисунке - точка отсчета большого взрыва - переносица (середина очков) deg.gif
 
[^]
amdx
1.04.2012 - 17:58
0
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2731
Цитата
Ну эту мысль я понял. Вот мне интересно, как будет лететь объект когда "упрется" в конец Вселенной? Если нет пространства, он должен оттолкнуться обратно, или как?) Или попадет в другую Вселенную?) Иначе это противоречит Общей Теории Относительности, где должно быть то самое пространство.

А он не долетит. Пространство расширяется во все стороны со скоростью света. Он просто никогда не догонит границы smile.gif
Цитата
Подожди, антиматерия преобразуется в пространство и в энергию, а затем энергия в вещество, я правильно понял?

Да
Цитата
Если так - то антиматерия, так же как и материя в пространство превращаться не может)) Антиматерия - та же материя, только с противоположным знаками нескольких параметров.

Антиматерия может создавать пространство, т.к. вселенная расширяется - то новое пространство берется именно из антиматерии. Возможно это все обратимо - большой взрыв указывает на то, что до него все было по другому.
 
[^]
naxidiblya
1.04.2012 - 18:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 0
Цитата (some0ne @ 31.03.2012 - 13:47)
Бесконечность - это математическая абстракция.  А профессор  Дорон - мудак!

Израильский ученый - младший брат английского ученого, начал лепить нового б-га.

Это сообщение отредактировал naxidiblya - 1.04.2012 - 18:02
 
[^]
PoxerV
1.04.2012 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (amdx @ 1.04.2012 - 16:58)
А он не долетит. Пространство расширяется во все стороны со скоростью света. Он просто никогда не догонит границы smile.gif

Хорошо, расширение со скоростью света. Но расширение с такой скоростью относительно какой участка? ну например, стулья у меня в комнате не разбегаются со скоростью света? А разбегаются с такой скоростью разве что галактические кластеры, так как галактики так быстро не разбегаются.

Цитата
Антиматерия может создавать пространство, т.к. вселенная расширяется - то новое пространство берется именно из антиматерии. Возможно это все обратимо - большой взрыв указывает на то, что до него все было по другому.

Значит о разных антиматериях мы ведем речь =)
Та антиматерия, которая обычно подразумевается в физике не может создавать пространство, а к тому же антиматерия еще и быстро аннигилирует с материей образуя энергию.
 
[^]
amdx
1.04.2012 - 18:29
1
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2731
Цитата
Значит о разных антиматериях мы ведем речь =)

Тогда назовем это "антипространство"
Цитата
Но расширение с такой скоростью относительно какой участка?

Очевидно, центр расширения - это центр большого взрыва, но он скорее всего не совпадает с центром вселенной. А если подумать еще и принять во внимание, что воздействие распространяется от каждой точки пространства - то независимо от выбора центра - скорость распространения одинакова и происходит во все стороны.
В том числе, удаление галактик друг от друга вледствие расширения и расширение самой вселенной - не одно и тоже. Их скорости различны. Посему галактики на краю вселенной вовсе не рядом с границами.
Можно, конечно, попробовать представить, что будет с космическим кораблем, чудом попавшему в антипространство (иными словами за пределы вселенной). Поскольку пространства для материи там нет, то и само существование материи под вопросом. Электроны и ядра атомов не смогут двигаться и остановятся. А раз все элементарные частицы в состоянии покоя живут чрезвычайно мало - то вся материя распадется и, наверное, перейдет в состояние антиматерии, известной современным физикам.
 
[^]
Jiaiiata
1.04.2012 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 2570
Цитата (Pooker @ 31.03.2012 - 13:35)
А почему не понятно, что будет, если бесконечность вычесть из бесконечности? 0 ведь будет!

на самом деле при вычитании и делении бесконечностей в виде пределов(иначе просто делать нельзя) будет неопределенность : ноль, +-бесконечность или константа(в случае деления). Результат зависит от порядка бесконечностей и вычисляется путем поиска их производных. Например:
если сложить две "равных" (результат деления которых друг на друга равен 1) бесконечность будет бесконечность, а потом из этой бесконечности вычесть первую получится бесконечность, либо из первой вычесть сумму двух - получится минус бесконечность
 
[^]
jeka3
1.04.2012 - 19:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 610
Цитата (Kipo @ 31.03.2012 - 15:01)
Цитата (БАБСЛЕЙ @ 31.03.2012 - 13:58)
Ученые знают только то,что ничего толком не знают.

Нет, ну почему, что то знают, но до сих пор офигевают "почему шмель летает?"

антигравитация, иопт rulez.gif , но это не научно, поэтому ученые не признают.
 
[^]
maroon2012
1.04.2012 - 19:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 111
Цитата (BLACKMETAL @ 31.03.2012 - 13:43)
Ничё если я заминусячил эту хуйню? moral.gif

Хуйня у тебя в голове!
 
[^]
Лышко
1.04.2012 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Цитата (Stanidir @ 31.03.2012 - 23:30)
Как по мне, бесконечность - ещё одно подтверждение тому, что не стоит пытаться понять Вселенную через математические формулы и расчёты. В конечном итоге математика - это лишь инструмент, с помощью которого люди пытаются выстроить и найти закономерности в пределах тех сил и явлений, под непосредственным воздействием которых они находятся.

мощно задвинул,внушает!

5 фактов о бесконечности
 
[^]
ГенГеныч
1.04.2012 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8498
ИМХО бесконечность - это то место, где материальное переходит в нематериальное. Математические действия там бессмысленны. Ибо все дхармы пусты, включая дхарму о пустоте всех дхарм...
 
[^]
лавровыйгусь
1.04.2012 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1673
Цитата
Судя по тому что изображено на рисунке - точка отсчета большого взрыва - переносица



5 фактов о бесконечности
 
[^]
БелыйМедведь
1.04.2012 - 19:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
Занятная хрень! Спорить и рассуждать можно до опиздинения долго. Короче, до бесконечности!
 
[^]
лавровыйгусь
1.04.2012 - 19:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1673
Цитата
Значит о разных антиматериях мы ведем речь =)
Та антиматерия, которая обычно подразумевается в физике не может создавать пространство, а к тому же антиматерия еще и быстро аннигилирует с материей образуя энергию.

А ПОЧЕМУ ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ?
 
[^]
316141
1.04.2012 - 19:53
2
Статус: Offline


Регистрация: 23.02.12
Сообщений: -2
Бывает и вот так dont.gif

Это сообщение отредактировал 316141 - 1.04.2012 - 19:54

5 фактов о бесконечности
 
[^]
Irenicus
1.04.2012 - 19:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 419
Цитата (Boolat @ 31.03.2012 - 14:50)
Гугл выдал всего 4 страницы со словом "ультрабесконечность", причём большая часть страниц с данными "фактами"

То есть погуглив пару минут на русском ,ты ,как истина в высшей инстанции, прикрыл эту лавочку. Гугл это довод особенно когда не то набираеш в поиске .Странно что отписавшиеся как - "я как математик могу бла бла бла " даже не слышали об ультрафинитизме который частично относиться к актуализму, и который можно сказать придумал русский математик А. Есенин-Волпин еще в далеком 1920-каком-то году.Гуглите Intuitionism или Ultrafinitism кому интересно.Смешит когда люди за 5 минут успевают первый раз услышать что-то ,стать профи в этой области и опровергнуть в пух и прах.

Это сообщение отредактировал Irenicus - 1.04.2012 - 19:59
 
[^]
лавровыйгусь
1.04.2012 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1673
А всё же друзья,не познать нам за эти копейки веков отведённое нам вселенной-время! rulez.gif

Это сообщение отредактировал лавровыйгусь - 1.04.2012 - 20:06
 
[^]
обманщик
1.04.2012 - 20:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 6
мне кажется, что у того, кто изучал математический анализ хотя бы один семестр, не должно появиться большого любопытства по поводу данной темы. хотя с другой стороны люди в комментариях много забавной глупости понаписали=)
 
[^]
Xaritonnnn
1.04.2012 - 20:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 930
Затронута тема, от которой лучшие умы человечества сошли с ума
 
[^]
Vahmurka
1.04.2012 - 20:34
4
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1228
есть такой интересный принцип: нельзя понять и изучить систему находясь внутри неё)
 
[^]
лавровыйгусь
1.04.2012 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1673
Цитата
кто изучал математический анализ

На все наши многочисленные вопросы есть ответы?
 
[^]
БАБСЛЕЙ
1.04.2012 - 21:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 1782
Цитата (Vahmurka @ 1.04.2012 - 21:34)
есть такой интересный принцип: нельзя понять и изучить систему находясь внутри неё)

Но мы то потихоньку познаем все-таки и дальше будем познавать.
 
[^]
Scodero
1.04.2012 - 22:17
1
Статус: Offline


ЯСаня

Регистрация: 3.09.05
Сообщений: 11578
а доебениматери в два раза больше чем бесконечность!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80622
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх