Где люди деньги берут

РЕБЯТА! ТС по-моему не о том хочет сказать. Суть-то в том, что не ценят у нас рабочую силу никуя. Есть главбухи, получающие по 200тыщ, при том не блещущие особым интеллектом, зачатую всю очетность им делают те же программисты например, но при этм програмист - просто рабочая лошадка, а главбух - почему-то считается богом, хотя по степени нагрузки и по объему проф. знаний я бы не сказал, что бух радикально круче программера например.
Как сам считаю, все решает рынок - ты не хочешь работать за 50тыщ, зная, что какой-нить быдлоначальнег (особенно не блещущий интеллектом) получает 200, то есть ты аспирант мля и получаешь 50, а этот просто тупо быковатый наглый, выбился в начальнеги и получает 200, точнее даже так, он получает прибыль, берет себе сколько надо, а тебе отдает столько, просто, чтобы ты не сбежал - по рынку отдает. То есть ты за 50 не хочешь, но есть масса желающих на твое место.
Поэтому у нас можно зарабатывать тольков случаях:
- ты начальнег
- у тебя свой бизнес
- ты хорошо сидишь на откатах
- ну и комбинации предыдущих пунктов

Это сообщение отредактировал Kanubis - 17.09.2011 - 23:13

Ну как минимум один есть - "One Million Dollar Page". При нулевых вложениях и абсолютно законно человек догадался как сделать один мегабакс из своей идеи.
Детали расскажет Гугл - он наш другл

Вот что я понял, копаясь в себе годами на депресняках: в голове технаря не укладывается элементаная система уравнений.
1. Техническое образование и работа по пециальности (годы труда над собой и результат работы, стоящий на рынке сотни миллионов) = 25-30к в месяц.
2. Бизнес или услуги, для освоения которых требуется год без вышки (просто житейская мудрость и природный здравый смысл) = успех.
Т.е. если с таким трудом, я так мало зарабатываю, то что же я получу от такой простой торговли?
Самого мучает дилема - бросить 15 лет опыта и труда, заняться чем попроще, подоходнее, или всётаки воздастся.

Это сообщение отредактировал agr30 - 17.09.2011 - 23:17

Вот это и составляет разницу между программистом и разработчиком ПО. Работать в непрофильной фирме это пиздец, товарищи. Это все равно что устроится стоматологом на круизный пароход. Пренебрежение других и собственное отупение за грошики.
Почини мне кампютер, блеать

Это сообщение отредактировал YoMan78 - 17.09.2011 - 23:17

почему не было в честь такого события корпаративной вечеринке на ЯП?

По теме, где взять начальный капиталл, что бы начать работать на себя? Квартиры нет никакой, банку предложить нечего.

agr30
бизнес это же не только тупо купи-продай, но и те же услуги, можно делать по разному. можно на отъебись, а можно на отлично. так же можно что то производить

xlusive
на яп не было, а в ресторане посидели))))) неверно сказала "посидееели". гульнули на все 100

Вы не учитываете одного неявного аспекта.

- вы готовы рисковать собственной жопой?
- вы готовы воровать?
- вы готовы, что соседи по площадке будут смотреть на вас косо и говорить в глаза что вы вор и ублюдок?
- вы готовы в любой момент свои "заработанные мильёны" отдать очередному Осе Бендеру ?

А то что тупой главбух-вор, чиновник - взяточник-вор итп - ублюдки - так это же очевидно, да и зависит от личного восприятия. Но вопрос то не в том...

Это сообщение отредактировал demiurg - 17.09.2011 - 23:31

значит таг:
вижу тебя в сл. роли. есть такой фриланс как ТОРГОВЛЯ/ДОРАБОТКА бу оборудованием/я. просто мониторишь где какое оборудование есть на продажу и ищешь КОМУ это нужно. если просто торговля дает дивидент, то 5 лет деньги тратишь на бизнес. т.е. соответственно на самостоятельную разработку новых изделей, а так же людей с хорошим потенциалом, что бы было с кем развиваться.


Добавлено в 23:48
гы! все я со своими продажами. но у тебя есть четкая возможность что то доработать, что то наворотить и будет тебе инструмент для дальнейшего зарабатывания. самое главное первые бабки не прожрите. занавесочки, машинки и пр. гламурчик лет через 5 можно себе будет разрешить.
кстати, знаю чела который на оценке/доработке/ремонте оборудовния развился.

А как тут отредактировать сообщение Пишу с планшета. С Т9, так он слова все правит...

я вот тоже иногда задавал себе этот вопрос, но не потому, что у меня так жизнь плоха.
Поспрашиваешь друзей или знакомых в москве, так у подавляющего большинства зп в пределах 40-80 т.р (последнее так скорее редкость). А на улицах москвы полным полно дорогих машин, что за интерес - только на машину работать.... Но я не про это.
Прожив 9 лет в германии и получил в германии инженерное образование, у меня складывается стойкое впечатление, что инженеры элементарно в рф не нужны.
Т.к. даже хороших специалистов (которых из российских вузов выходит достаточно мало в данный момент) нечем "нагружать". И большая часть инженеров в рф выполняет тут работу, которую в германии выполняют обычные техники (т.е. люди только с профобразованием).
Инженер должен исследовать, придумывать, создавать что-то новое, а на это все нужны очень большие деньги. Например все более или менее крупные немецкие фирмы выделяют на это деньги, а потому им нужны люди способные эти средства превратить в продукт. Поэтому и зарплаты у инженеров никак не сравнимы с российскими.
А кто в рф хоть что-то выделят ??? думаю ответ все и так знают - никто.
Всем нужна сиюминутная выгода, а инновационная и исследовательская деятельность ее дать не может.
Поэтому никакой потребности в хороших специалистах нет, а выполнять стандартную работу вроде написания инструкций, обслуживания приборов, машин и т.п. может любой середнячек - как итог соотвествующая зарплата.

Школьница
Спасибо я возьму на заметку Этим и правда можно подзаработать

mrengineer
кстати, тут меня муж озадачил. а че ты не попросишь прибавки к зарплате то??? совершил подвиг трудовой, подошел к начальнигу и быстренько=кратенько изложил суть дела: работаю давно, пользы приношу вроде и подвиги совершаю, нельзя бы десяточку накинуть????

пока в страну будут загонять по 10 лямов гастарбайтеров -
хорошей жизни не видать

а крутые тачки - как правило висят на балансе фирм

chicaroux
А куда можно обратиться чтобы в ЕС найти работу Способности. См ранее

Я 1 нихуя не понял?
Аффтар, либо вынь картоху из хлеборезки, либо отпизди драгдилера.

Это сообщение отредактировал Гуллипут - 18.09.2011 - 00:04

автор, не вешай нос. Все будет нормально. На мой взгляд тебе просто стоит сесть спокойно и просто все обдумать, где и как ты можешь заработать еще денег (имеется ввиду вторая работа или "шабашка"), а может тебе и вовсе стоит начать что-нить свое? Ты говоришь заводик и хозяева заинтересованы в оборудовании, которое ты потом и обслуживаешь? Может стоит открыть свою фирму по обслуживанию данного оборудования (получить сертификат производителя на сборку/установку/пуск/наладку и так далее) и потом заключить уже договор со своими бывшими работодателями, что твоя фирма этим заниматься будет? Только в такой ситуации они уволят остальных инженеров.
Тут правильно говорили, большие деньги - большие проблемы. Прежде чем начинать что-либо подумай - а оно тебе надо? В настоящий момент у тебя есть то единственное, чего нет ни у одного предпринимателя - стабильность. Ты знаешь четко со скольки до скольки ты на работе, в какие дни и сколько ты получаешь. Все хотят минимум усилий и максимум прибыли, только так оно не бывает. Поверь мне на слово, даже тот начльник который при тебе будет получать 100К денег за ничего не делания, он не долго так протянет и прекрасно это понимает, потому и живет как в "последний раз".
Вокруг действительно много соблазнов, будь то новая крутая тачка или квартирка с большей квадратурой, или вообще частный дом. И что теперь? Бросаться во все тяжкие чтоб это заполучить? Та и кто сказал, что все это хорошо? Это в нас кто то вбил с детства. Правильно тут говорят - не в деньгах счастье. А про тех кто на новых тачках катается могу тебе сазать так, раньше (еще лет 15 назад) при виде новой тачки мы понимали на сколько крут ее владелец, а сегодня мы понимаем сколько он торчит за нее и в какой он жопе. Оно тебе надо?
Пы сы: еще деньги всегда привлекают за собой негатив со стороны окружающих. Даже если ты их честно заработал, все вокруг будут тебя считать каким нить вором или иным падонком. У меня довольно хорошая иномарка, так моя мать считает, что я мошенник и ворую у людей. И плевать ей, что машина б/у и досталась мне за половину стоимости потому, что человек мне денег должен был.

Да собственно они работают на упреждение чтоб большего не попросили
Слышал я что собрались повысить
только будет это в лучшем случае пятерка

Кроме того десятка проблем не решит... нужно больше

chicaroux
производство у нас сам понимаешь где... самое крупное в европе сталолитейное производство видела лично как разбирают по кирпичам лет 5 назад. москвичи выкупили завод и продавали его по кусочкам по цене веса металлолома в цехах. я в шоке была!!!!!!!!!!!! поэтому и инженеры там же. были на тагазе инженеры, было кабэ и че??? кризис шарахнул и разогнали. отверточная сборка проще и менее затратна. наше время еще придет, лишь бы специалисты дожили.

Добавлено в 00:10
всех поздравляю! нас перенесли в анекдоты и приколы. так что улыбаемся и пашем!
а вообще то ну его на фиг работать на себя, да еще в промышленных масштабах. кто бы раньше просвятил, не в жизнь бы в руководство не влезла. так... тихонечко трудилась бы на дядю, а дядя бы ночами не спал, сидел от визитов различных органов, а я спокойно бы зпл получала в урочное время.

Хороший вопрос, но ума не приложу, что на него ответить...
Не знаю ни одной организации, которая бы занималась этим вопросом.
Был бы ты аспирантом, я бы мог еще тебе, после некоторых раздумий, пару вариантов придумать, а так.....

Могу только совет дать - налягай на англ язык всеми силами. Когда будешь на нем более или менее свободно говорить, писать и читать, то шансов устроиться на работу в иностранную фирму будет на порядок больше.
И если ты в самом деле нормальный специалист, то тебя там 100% оценят (в том числе и деньгами).

Работая инженером, заёбываешься тем, чтоб сделать план и чтоб не уволили с туманными перспективами. Работая же на себя, ты при менее туманном будущем будешь думать о том, чтоб не потерять, чего достиг, а не фантазируя о том, чего бы тебе хотелось иметь. Тут опять-таки зависит от того, чтоб достигнув определённой планки, не упасть ниже неё. Одно дело кого что больше заёбывает - уставать морально или физически. Инженеры устают и тем и другим, бизнесмены в основном морально.

Инженер. Живу в МО.Получаю 35 тыс. на руки. Жена получает 25 на руки . Детей нет. Квартиры нет.Кредитов нет. Выгоднее квартиру снимать, чем покупать в ипотеку . Мечтаю о доме в деревне, надеюсь мечта когда нибудь сбудется...А впрочем мне всего достаточно...Есть хорошие машины, родителям помогаю, ни в чем себе не отказываю.Просто не могу копить ...живу сегоднешним днем.На работе не напягаюсь совсем...Могу зарабатывать гораздо больше , но мне лень-и так на все хватает.Но иногда возникает мысль, что что-то не так....Хрен его знает...

Австралия, австралия.

Есть целая программа - сами зовут - надо анкетку заполнить - там баллы присваиваются - чтобы оценить человека - насколько нужен. Меньше всего нужны были режиссеры - а кто больше всего - не помню.

Зайдите на сайт посольства ихнего.

Можно попробовать гринкарт выиграть - у меня знакомый выиграл - ну тут чисто лотерея - ибо это лотерея и есть.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 18.09.2011 - 00:17

Понимаю и от того мне становится еще грустнее.....
Я хотел бы вернуться на родину, но я там никому не нужен, во всяком случае в российских структурах уж точно.....
А поэтому постараюсь получить ученую степень, потом устроиться в германии на нормальную работу (точнее она меня сама найдет) и потом "зайти уже с немецкой стороны".

Добавлено в 00:18
to lazyivolga
не знаю я про авртралию ничего, я только про германию могу говорить.