За что расстреляли Тухачевского?

Цитата (BobraVsem @ 31 мая 2026 в 12:18)

Ну если быть объективным, то не будь жестких мер - городское население бы передохло от голода. Все кто не помер - опять бы рванули в деревню и тогда вместо индустриализации - получили б возврат к царским временам. И тогда в 41 году, немцы бы за месяц до Урала дошли.

- а с чего это городское население начало вдруг дохнуть от голода? а не после ли всем известных проебов определенных товарищей? так с херали кто-то должен был за них отдуваться?
- ну это если бы вообще пошли бы, совецкой власти-то не было бы!

Цитата (мандалор @ 31 мая 2026 в 13:22)

Угу. Только вот давай подойдем с другой стороны. Сколько было большевиков на тот момент и сколько обычных людей? Почему никто не вступился в защиту казачества? Именно потому, что при царях они были цепными псами, когда начали участвовать в подавлении восстаний. Даже при Гитлере в последний раз отметились.

С какой стороны ты хочешь подойти к убийству миллиона кубанских детей, женщин и стариков?

Пиздец ты дно.

upd. Я запомню вот этот твой комментарий.
Это сообщение отредактировал EVM - 31 мая 2026 в 13:28

Достаточно вспомнить дискуссию начала 1930-х годов, когда в поле зрения советского военного и политического руководства попал танк американского конструктора Кристи. Тухачевский совершенно серьезно настаивал на закупке 50 000 этих танков.

Хрущевский миф о «гениальном» маршале Тухачевском
Цифра совершенно фантастическая. Бешеная стоимость такого заказа сопровождалась бы колоссальными затратами по содержанию машин, которыми неизвестно кто мог бы управлять (техническая революция в СССР только начиналась). А танки эти в считанные годы морально устарели и очень быстро превратились бы в бесполезный металлолом. Уж такое это было время, 1930-е годы... Военная техника развивалась стремительно. Самолеты, созданные, скажем, в 1930 году, к 1940 году становились полным анахронизмом. То же самое происходило и с другими видами вооружения.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1594952.html

Цитата (BobraVsem @ 31.05.2026 - 13:24)

Вам батенька историю надо подучить. В первую мировую, немцы и Францию не смогли оккупировать. А во вторую, не напрягаясь.

Сколько территорий франций просрал Стален?
Нас спасли только размеры страны и огромный людской ресурс, которым стален заткнул все свои проебы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

какой смысл все это тормошить?
подробности могут быть произвольными, как было в реальности мы уже не узнаем никогда.
суть понятна любому, кто потрудится поинтересоваться.
любая власть всегда яблоко раздора.
после смерти ленина было несколько различных групп, которые предъявляли права на престол. грубо говоря, основные можно определить как группа троцкого и группа сталина.
ленин перед смертью даже письмо писал в совет, чтоб сталина к власти не пускали. это вполне себе известно. сталин тогда клятвенно обещал все свои недостатки исправить и типа ему доверили.. ага..
по сути тухачевский входил в группу троцкого.
победил сталин.
и нахуя ему были все эти люди, которые активно поддерживали его оппонента?
да, все они были революционерами и все имели авторитет у народа, именно поэтому их одним днем всех не собирали кучей, а растягивали этот процесс по максимуму.. но в итоге выпилили под тем или иным предлогом всех.
было ли там что-то сфабриковано? - возможно.
надо ли обвинять троцкого в связях с немцами? - ну такое себе. связи были. только вот у ленина они тоже были, кто-то же всю эту камарилью финансировал.. тот факт, что ленин по сути кинул спонсоров и вместо того, чтоб довести сценарий до конца, просто сам решил порулить, многим из его окружения не понравился. и троцкий был в этом плане основной фигурой. он считал, что нужно довести дело до конца.
троцкий был чистый идеалист. по уровню своих навыков оратора и способностей зажечь толпу он был чуть ли не круче ленина.. и авторитет у него был круче чем у сталина точно..
естественно, когда понадобился формальный повод для арестов, им вспомнили все эти связи. а по вредительству в армии - ну это как смотреть. в обычное время это могло пройти за обычное разгильдяйство, но здесь все вывернули как намеренное вредительство.
в общем обычный дележ власти. и историю, естественно, пишут победители.
изменником, предателем и шпионом тухачевский не был. он просто не был сторонником сталина. в определенный момент эти понятия стали синонимами - не любишь сталина? - значит не любишь родину.
сейчас, кстати, нам активно втуляют эту же самую мульку.
вот только володимир володимирович до уровня харизмы кобы не дотягивает, да и народ сейчас уже не настолько дремуч.

мандалор

Цитата (Alex88 @ 31.05.2026 - 10:35)

Сталин ужаснулся от огромного числа людоедов-садистов, пришедших к власти и начал чистку - НКВД, армии, власти👆 Тухачевский - чудовище по сути, травивший газами мирняк!

А не Сталин ли людоед назначил на посты наркомов Генриха Ягоду и Ежова? Почему-то обвиняют всех, а не этого "эффективного менеджера".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hexuss @ 31 мая 2026 в 12:28)

Цитата (Ekkart59 @ 31 мая 2026 в 14:17) И почему решили, что Тухачевский и его подельники были большими полководцами? Такие же тупари, как Ворошилов и Буденный. Герои воевать с крестьянами и матросской популяцией в Кронштадте. погуглите ролики о самых бездарных военачальниках в списках Кулик, Мехлис, Павлов, Штерн но в пятерке лидеров по идиотству жуков, буденый, ворошилов, тухачевский но расстреляли только тухачевского

Смешались в кучу кони, люди

Расстреляны были Кулик, Павлов и Штерн.
А Мехлис никогда не был военачальником

Цитата (avrakedavra @ 31 мая 2026 в 13:25)

Цитата (BobraVsem @ 31 мая 2026 в 12:18) Ну если быть объективным, то не будь жестких мер - городское население бы передохло от голода. Все кто не помер - опять бы рванули в деревню и тогда вместо индустриализации - получили б возврат к царским временам. И тогда в 41 году, немцы бы за месяц до Урала дошли. - а с чего это городское население начало вдруг дохнуть от голода? а не после ли всем известных проебов определенных товарищей? так с херали кто-то должен был за них отдуваться? - ну это если бы вообще пошли бы, совецкой власти-то не было бы!

Каких проебов?)
Гражданской войны? Так не бывает смены общественно - политического строя, без нее.

Цитата (chrevato @ 31 мая 2026 в 18:32)

Цитата (Alex88 @ 31.05.2026 - 10:35) Сталин ужаснулся от огромного числа людоедов-садистов, пришедших к власти и начал чистку - НКВД, армии, власти👆 Тухачевский - чудовище по сути, травивший газами мирняк! А не Сталин ли людоед назначил на посты наркомов Генриха Ягоду и Ежова? Почему-то обвиняют всех, а не этого "эффективного менеджера".

Сталин просто верил в людей, даже когда те 600 тысяч в расход за два года пустили (некоторую часть из которых Сталин одобрил лично своей подписью) Сталин и подумать не мог что что столько народу гибнет.

Цитата (EVM @ 31 мая 2026 в 13:27)

Цитата (мандалор @ 31 мая 2026 в 13:22) Угу. Только вот давай подойдем с другой стороны. Сколько было большевиков на тот момент и сколько обычных людей? Почему никто не вступился в защиту казачества? Именно потому, что при царях они были цепными псами, когда начали участвовать в подавлении восстаний. Даже при Гитлере в последний раз отметились. С какой стороны ты хочешь подойти к убийству миллиона кубанских детей, женщин и стариков? Пиздец ты дно. upd. Я запомню вот этот твой комментарий.

Запомнишь, что? Где я был против казаков? Да пожалуйста.
А про стариков, женщин и детей, не нужно мне этого приписывать.
Можешь, кстати, и приписать, что знаю про зверства кубанского казачка Шкуро.

Цитата

Жестокость к противнику и мирному населению. Подчинённые Шкуро насиловали, истязали, вешали, сжигали и закапывали в землю живьём людей, которых подозревали в связях с «красными». По его команде в Мариуполе казнили четыре тысячи пленных махновцев. Также Шкуро приказывал насиловать всех евреек и жён повстанцев. Грабежи и мародёрство. Отряд Шкуро регулярно грабил население, в том числе тех, кто встречал казаков как освободителей от большевиков. Известно, что сам атаман входил в рестораны и приказывал сдавать деньги и драгоценности. Награбленное часто пропивалось, а при отступлении добычу вывозили вагонами, что мешало отправке раненых.

Большевики у него виноваты. А казаки, так аки херувимы, только без крыльев.
Это сообщение отредактировал мандалор - 31 мая 2026 в 13:44

Цитата (Зоро @ 31.05.2026 - 13:35)

Смешались в кучу кони, люди Расстреляны были Кулик, Павлов и Штерн. А Мехлис никогда не был военачальником

Ну, фактически нет.
Но принял деятельнейшне участие этот замполит во всех масштабных катастрофах 41-42 года.
И ведь остался честным и непогрешимым сталинцем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тухачевский гениально просрал войну с Польшей 1920 года и последствия этого поражения до сих пор аукаются.

Цитата (RusLandiya @ 31 мая 2026 в 13:27)

Цитата (BobraVsem @ 31.05.2026 - 13:24) Вам батенька историю надо подучить. В первую мировую, немцы и Францию не смогли оккупировать. А во вторую, не напрягаясь. Сколько территорий франций просрал Стален? Нас спасли только размеры страны и огромный людской ресурс, которым стален заткнул все свои проебы.

Чем же мешали огромные расстояния прекрасно механизированным немцам?)
Еще раз. Если б к 41 году СССР оставался аграрной страной, то немцы бы за месяц дошли до Урала.
И казачки, о которых тут плачут - помогали б им в этом.

Цитата (QWQ @ 31.05.2026 - 13:39)

Тухачевский гениально просрал войну с Польшей 1920 года и последствия этого поражения до сих пор аукаются.

Не логистика. Ни проебы руководства, ни отсутствие резервов, ни растянутые коммуникации, исключительно тухачевский виноват.
Нет, я не сторонник Тухачевского, они все одним мирром мазаны, такой же упырь, как и остальные верные сталино-ленинцы.
Но расстреояои его и лругих абсолютно беззаконно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (QWQ @ 31 мая 2026 в 13:39)

Тухачевский гениально просрал войну с Польшей 1920 года и последствия этого поражения до сих пор аукаются.

Что есть то есть.
Взял бы он Польшу, то устояли бы германские советские республики, а там и Европа была бы другой. Без Второй Мировой войны, той какой мы её знаем.

Цитата (BobraVsem @ 31 мая 2026 в 12:37)

Каких проебов?) Гражданской войны? Так не бывает смены общественно - политического строя, без нее.

нихера себе! А кто ее затеял-то - войну-то гражданскую?

в статье Ленина "Уроки коммуны" (В.И. Ленин, ПСС, изд. 5-е, т. 16, стр. 41-42, впервые опубликовано в «Заграничной Газете» № 2, 23 марта 1908 г.) есть 2 интересных момента. Первый - где Ленин отвергает национальные интересы и патриотизм, предлагая пролетариату единственную альтернативу: сражаться в мировом масштабе против "враждебных классов".

Изложено это так:
"В соединении противоречивых задач - патриотизма и социализма - была роковая ошибка французских социалистов. Уже в Манифесте Интернационала, в сентябре 1870 г., Маркс предостерегал французский пролетариат от увлечения ложной национальной идеей: глубокие изменения совершились со времени Великой революции, классовые противоречия обострились, и если тогда борьба с реакцией всей Европы объединяла всю революционную нацию, то теперь пролетариат уже не может соединять свои интересы с интересами других, враждебных ему классов; пусть буржуазия несет ответственность за национальное унижение - дело пролетариата бороться за социалистическое освобождение труда от ига буржуазии. И действительно, истинная подкладка буржуазного «патриотизма» не замедлила обнаружиться. Заключив позорный мир с пруссаками, версальское правительство приступило к прямой своей задаче - и предприняло набег на страшное для него вооружение парижского пролетариата. Рабочие ответили провозглашением Коммуны и гражданской войной."

Вот так по Ленину вышло, что патриотизм и национальные интересы - исключительно удел буржуазии.

И второй момент: откровенные призывы к гражданской войне:

"Только социал-демократия упорной и планомерной работой воспитала массы до высших форм борьбы - массовых выступлений и гражданской вооруженной войны. Она сумела разбить в молодом пролетариате «общенациональные» и «патриотические» заблуждения, и после того, как при ее непосредственном вмешательстве удалось вырвать из рук царя манифест 17 октября, пролетариат приступил к энергичной подготовке к дальнейшему неизбежному этапу революции - вооруженному восстанию. Свободный от «общенациональных» иллюзий, он свои классовые силы сосредоточивал в своих массовых организациях - Советах рабочих и солдатских депутатов и т. п. И несмотря на все различие в целях и задачах, поставленных перед русской революцией, сравнительно с французской 1871 года, русский пролетариат должен был прибегнуть к тому же способу борьбы, которому начало дала Парижская Коммуна, - к гражданской войне."

И в статье «Положение и задачи Социалистического Интернационала» Ленин провозгласил: «Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны!» (26, 41).

Цитата (ОлегШеридан @ 31 мая 2026 в 18:18)

Только не надо забывать, что без всех этих фельдманов никакой социалистической революции не было бы, была бы буржуазная, которой было бы насрать на холопов, как и царю, продолжили бы вкалывать по 12-14 часов в день без выходных, без обязательного, даже начального образования. Плохие евреи тебе дали профсоюз ю, 8-часовой рабочий день и выходной в воскресенье. По твоему лучше было и дальше барину жопу подтирать?

Эти фельдманы присосались к советской власти уже после революции. Посмотри на год вступления их в партию. 1918 и позже.

Цитата (мандалор @ 31 мая 2026 в 12:46)

Что есть то есть. Взял бы он Польшу, то устояли бы германские советские республики, а там и Европа была бы другой. Без Второй Мировой войны, той какой мы её знаем.

золотые слова, но многие историю не читали никогда, а пиздонуть чонить пост написать типа кросивый охота завсегда!
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 31 мая 2026 в 13:49

Цитата (BobraVsem @ 31.05.2026 - 13:41)

Чем же мешали огромные расстояния прекрасно механизированным немцам?) Еще раз. Если б к 41 году СССР оставался аграрной страной, то немцы бы за месяц дошли до Урала. И казачки, о которых тут плачут - помогали б им в этом.

Отсутствие дорог, проблемы с снабжением, из-за растянутых коммуникаций и т.д.
Вы хоть представляете сложности снабжения на таких расстояниях,, да еще в условиях противодействия.
Да и с чего вы взяли, что индустриализация не произошла бы в потенциально сохранившейся РИ за двадцать с хуем лет естественного развития?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (avrakedavra @ 31 мая 2026 в 13:46)

Цитата (BobraVsem @ 31 мая 2026 в 12:37) Каких проебов?) Гражданской войны? Так не бывает смены общественно - политического строя, без нее. нихера себе! А кто ее затеял-то - войну-то гражданскую? в статье Ленина "Уроки коммуны" (В.И. Ленин, ПСС, изд. 5-е, т. 16, стр. 41-42, впервые опубликовано в «Заграничной Газете» № 2, 23 марта 1908 г.) есть 2 интересных момента. Первый - где Ленин отвергает национальные интересы и патриотизм, предлагая пролетариату единственную альтернативу: сражаться в мировом масштабе против "враждебных классов". Изложено это так: "В соединении противоречивых задач - патриотизма и социализма - была роковая ошибка французских социалистов. Уже в Манифесте Интернационала, в сентябре 1870 г., Маркс предостерегал французский пролетариат от увлечения ложной национальной идеей: глубокие изменения совершились со времени Великой революции, классовые противоречия обострились, и если тогда борьба с реакцией всей Европы объединяла всю революционную нацию, то теперь пролетариат уже не может соединять свои интересы с интересами других, враждебных ему классов; пусть буржуазия несет ответственность за национальное унижение - дело пролетариата бороться за социалистическое освобождение труда от ига буржуазии. И действительно, истинная подкладка буржуазного «патриотизма» не замедлила обнаружиться. Заключив позорный мир с пруссаками, версальское правительство приступило к прямой своей задаче - и предприняло набег на страшное для него вооружение парижского пролетариата. Рабочие ответили провозглашением Коммуны и гражданской войной." Вот так по Ленину вышло, что патриотизм и национальные интересы - исключительно удел буржуазии. И второй момент: откровенные призывы к гражданской войне: "Только социал-демократия упорной и планомерной работой воспитала массы до высших форм борьбы - массовых выступлений и гражданской вооруженной войны. Она сумела разбить в молодом пролетариате «общенациональные» и «патриотические» заблуждения, и после того, как при ее непосредственном вмешательстве удалось вырвать из рук царя манифест 17 октября, пролетариат приступил к энергичной подготовке к дальнейшему неизбежному этапу революции - вооруженному восстанию. Свободный от «общенациональных» иллюзий, он свои классовые силы сосредоточивал в своих массовых организациях - Советах рабочих и солдатских депутатов и т. п. И несмотря на все различие в целях и задачах, поставленных перед русской революцией, сравнительно с французской 1871 года, русский пролетариат должен был прибегнуть к тому же способу борьбы, которому начало дала Парижская Коммуна, - к гражданской войне." И в статье «Положение и задачи Социалистического Интернационала» Ленин провозгласил: «Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны!» (26, 41).

Ленин-то писал. А Гражданскую войну начали белые, при поддержке чехословацкого корпуса.
Это сообщение отредактировал мандалор - 31 мая 2026 в 13:50

Цитата (RusLandiya @ 31 мая 2026 в 12:48)

Да и с чего вы взяли, что индустриализация не произошла бы в потенциально сохранившейся РИ за двадцать с хуем лет естественного развития?

легко произошла бы, да и войны бы такой не было, если бы не коммунячьи бандюганы

Цитата (RusLandiya @ 31 мая 2026 в 13:27)

Цитата (BobraVsem @ 31.05.2026 - 13:24) Вам батенька историю надо подучить. В первую мировую, немцы и Францию не смогли оккупировать. А во вторую, не напрягаясь. Сколько территорий франций просрал Стален? Нас спасли только размеры страны и огромный людской ресурс, которым стален заткнул все свои проебы.

Надо отметить, что Франция воевала с Германией один на один, а Советский Союз воевал с гитлеровским евросоюзом, в который входили почти все страны Европы, включая ту же Францию. Достаточно сказать, что на июнь 1941 года 90% автопарка вермахта были французскими. Население гитлеровского евросоюза перевышало население СССР в три раза, а промышленный потенциал более чем в 10 раз.

.

Цитата (мандалор @ 31 мая 2026 в 13:38)

Цитата (EVM @ 31 мая 2026 в 13:27) Цитата (мандалор @ 31 мая 2026 в 13:22) Угу. Только вот давай подойдем с другой стороны. Сколько было большевиков на тот момент и сколько обычных людей? Почему никто не вступился в защиту казачества? Именно потому, что при царях они были цепными псами, когда начали участвовать в подавлении восстаний. Даже при Гитлере в последний раз отметились. С какой стороны ты хочешь подойти к убийству миллиона кубанских детей, женщин и стариков? Пиздец ты дно. upd. Я запомню вот этот твой комментарий. Запомнишь, что? Где я был против казаков? Да пожалуйста. А про стариков, женщин и детей, не нужно мне этого приписывать.

Ты ещё и усмехаешься?

Какой спокойный и уверенный в себе чёрт.
Образец совка.
Жуёт человечину и нахваливает.

Ну, подумаешь, большевики убили и уморили голодом миллион кубанских детей, женщин и стариков.
И ещё миллион кубанских мужиков убили.

Масштабы такого геноцида не снились даже фашистам.

Из материалов дела вырисовывается примерная картина, что воду больше всех баламутил Енукидзе,чьи предложения в той или иной степени находили понимание в составе высшего командования,недовольного руководством Ворошилова,Буденного и соответственно Сталина.
До какой-либо серьёзной подготовки к перевороту не дошло,но и одного желания уже было достаточно.
Вояки люди отважные,но в силу профдеформации малоспособные на подобные интриги,в отличие от Сталина,человека имеющего за плечами огромный опыт конспирации и внутрипартийной борьбы и исход заговора был очевиден.
А обвинения на таком уровне в принципе вторичны, будь это Волынский за госпереворот,Тухачевский за шпиона или Улюкаев за коррупцию.......важно одно,ты пошёл вразрез в действующей властью.
Размещено через приложение ЯПлакалъ