Парадокс Ферми и гипотеза "тёмного леса": почему мы не видим инопланетян?

Ага, в своё время высокоразвитая цивилизация пришла на американский континент, и мы все знаем, чем это закончилось.

Нет не подразумевает. Ибо нет точного представления, куда именно ты попадешь, если начнешь движение, т.к. ты видишь прошлые координаты, а не будущие.
Ты можешь их рассчитать, но опять же - опираясь на ПРОШЛОЕ.

Иными словами двигаясь из точки А в точку Б, когда ты достигаешь точку Б, то там уже не точка Б, а точка В, где засилять решительно некого.

И как я сказал выше - перемещаясь со скоростью света (не 10%, а именно с ней) - ты будешь постоянно опаздывать.

Это сообщение отредактировал Shershuster - 24.06.2025 - 15:02

ну так она там осталась. то есть пустого места не образовалось. а у нас в галактике почемуто сплошная пустота.

кстати теория заговора про тёмный лес. представим цивилизацию которая хочет полнностью спрятаться. она по мере развития решит скрыть свою звезду. делают кокон, внутри него солнечные батареи которые снабжают цивилизацию огромной и дармовой энергией. в итоге звезды не видно. но гравитация то есть. и представим что таких цивилизаций множество. в итоге недоумевающие земные астрофизики наблюдают что гравитация галактики значительно превосходит ту которая дожна быть если исходить из количества наблюдаемых звёзд и вынуждены создать теорию про "тёмную материю")

Это сообщение отредактировал ss1971 - 24.06.2025 - 15:18

Скорее всего мы первые, и именно люди, как форма жизни, обладающая самосознанием. Вот так получилось, что среди миллиарда галактик и триллионов звёзд и планет жизнь зародилась на одной единственной. И, возможно, в будущем, разумная жизнь по галактике станет расселяться отсюда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы живем на окраине нашей спиральной галактики, по космическим меркам - в мухосранске, никакими интересными технологиями и ресурсами не владеем, ведем себя в масштабах планеты, как идиоты. Чем мы можем заинтересовать высокоразвитые цивилизации? 😎 только ресурсами, поэтому лучше пусть пока нас не найдут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В нашей вселенной других законов быть не может.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Че за ахинею ты несешь? Расчёт движения звезд даже 100 лет делали, где она была прошлом и будет в будущем.

Почему внеземные разумные цивилизации не вступают с нами в контакт?
Потому и не вступают, что разумные!

Если какая-либо цивилизация может отправлять мегатонные корабли
на сотни, или хотя бы десятки световых лет, потратив при этом энергию,
сопоставимую с энергией галактики, то уж решить свои ресурсные
проблемы такая цивилизация сможет.

Пробовали. Ничего лучше, чем "айфон сверхпоследней модели" за овердохуя бабок, не получается. Стимула нет развиваться, кроме войны.
Для того войны теперь и делают, чтоб развитие шло.

Да ну. Все намного проще.
Земля в антитентуре, родной. И обычные инопланетяне с планеты Плюк и ей подобных из галактики Кин-Дза-Дза на своих пепелацах сюда никак долететь не могут. А если с какой-то высокоразвитой планеты типа Узм прилетит путешественник со своим телепортом, то он не станет с нами разговаривать, потому что землян он хоть и видел мало, а вот плюкан - наверняка почаще, и имеет весьма обширное представление об их умственных способностях. И современные земляне для него от плюкан ничем не отличаются.

Это сообщение отредактировал RA2FDR - 24.06.2025 - 15:52

Блядь, да проще все. Инопланетяне были, есть и будут. Но встретить их в одной (нашей) точке пространства и времени - нельзя, вернее шанс стремится к нулю. Мы песчинка в пространстве и времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Не так.
Войны делают не для того, что бы двигать прогресс. Это заблуждение, специально внедряемое в сознание людей, чтобы оправдать и в некотором роде её обосновать.
Прогресс такого рода - это побочный эффект этого процесса. Он может сделать что-то революционное, а может и не сделать. Но он может быть и обратным.
Всё, что есть сейчас, легко могло быть изобретено, внедрено в обиход людей и распространено во всём мире простым целеполаганием, без войны. Руководствуясь только принципами разума и необходимости. Выглядело бы это иначе, возможно.
Лекарства, протезы, импланты, технологии, генетика, биология и всё другое - легко можно развивать без войн. И это будет гораздо дешевле и продуктивней.

И про айфон за овербабло неясно. Вы о других технологиях поинтересуйтесь. Тех, которые без войны сейчас во всём мире начинают занимать свое господствующее положение. Айфон - игрушка и просто средство доставки информации от человека к человеку и его стараются делать удобнее для своей ЦА, которая готова платить. Но это капля в море открытых технологий и еще меньшая капелюшечка среди всего, что в мире изобретается каждый день.

Кто, почему и для чего войны начинают на самом деле?
Подумайте сами.

вы на земле ладу дайте 🤦🤦🤦🤦 кого то ищут. зачем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вопрос самозарождения жизни этот тезис не решает

1) Мы находимся на окраине нашей галактики,то есть,грубо говоря,в местных "ебенях". Вполне вероятно,что чем ближе к центру галактики,тем чаще будут попадаться планеты с жизнью,тем более с разумной. "Пикник на обочине" Стругацких помните? Почему на обочине? Так мы и расположены на "обочине"!

2) Невозможность нынешними методами обнаружить сигналы или артефакты иных цивилизаций,не говорит о их отсутствии.Показательный пример:объект Оумуамуа!
Скорость его движения намного превосходит ту скорость,которую мог бы развить любой современный космический аппарат! А ведь есть предположение,и предпосылки есть к тому,что это искусственный объект!

nocturnal11

Ответ прост и очевиден: углерод-водородное множество соединений - самое обширное и разнообразное а вода сочетает в себе и свойства сильного растворителя и большую теплоемкость.
Физические условия существования белковой жизни крайне узки. Но в этих условиях соблюдается баланс изменчивости и стабильности.

Попробуйте представить себе эволюцию кремниевой жизни: вы видели как размножаются камни, как они растут, поглощая нужное из окружающей среды, как "родители" передают информацию "потомкам"?
Так же трудно представить стабильных особей, состоящих из воды, например, живущих в газообразной среде обитания. Такая "жизнь" оказывается наоборот, слишком нестабильной!
Недавно учёные попытались подобрать другой диапазон условий.
И подобрали несколько потенциально подходящих областей, где стабильны белковоподобные структуры из других элементов.
Засада оказалась в том, что нужно их объединить, а они принципиально разные: или давления различаются в несколько раз, или температуры на 3 - 4 сотни градусов.
Про существование разума в плазме вы, надеюсь, сами догадались.

Муравей ищет других муравьев. Вот взял человек муровья на руку, потом отпустил. Ну как ему объяснить?

Ну как бы:
"— Что ты притворяешься,— огрызнулся Снаут, уставившись на меня.— Ведь я все время говорю о Солярис, только о Солярис, ни о чем другом. Я не виноват, что все так резко отличается от твоих ожиданий. Впрочем, ты достаточно пережил, чтобы по крайней мере выслушать меня до конца. Мы отправляемся в космос, готовые ко всему, то есть к одиночеству, к борьбе, к страданиям и смерти. Из скромности мы вслух не говорим, но порою думаем о своем величии. А на самом деле — на самом деле это не все, и наша готовность — только поза. Мы совсем не хотим завоевывать космос, мы просто хотим расширить Землю до его пределов. На одних планетах должны быть пустыни вроде Сахары, на других — льды, как на полюсе, или джунгли, как в бразильских тропиках. Мы гуманны и благородны, не стремимся завоевывать другие расы, мы стремимся только передать им наши достижения и получить взамен их наследие. Мы считаем себя рыцарями Святого Контакта. Это вторая ложь. Мы не ищем никого, кроме человека. Нам не нужны другие миры. Нам нужно наше отражение. Мы не знаем, что делать с другими мирами. С нас довольно и одного, мы и так в нем задыхаемся. Мы хотим найти свой собственный, идеализированный образ: планеты с цивилизациями, более совершенными, чем наша, или миры нашего примитивного прошлого. Между тем по ту сторону есть нечто, чего мы не приемлем, перед чем защищаемся, а ведь с Земли привезли не только чистую добродетель, не только идеал героического Человека! Мы прилетели сюда такими, каковы мы есть на самом деле; а когда другая сторона показывает нам нашу реальную сущность, ту часть правды о нас, которую мы скрываем, мы никак не можем с этим смириться!"

sergeantRRR

Вы неправы в мелочах.
Его скорость вполне достижима и сейчас, если запускать без человека.
Вот только соотношение полезной нагрузки к массе топлива никого не устроит.
И миссия будет чуть сложнее чем у Вояджеров, придётся тащить топливо для торможения.
Про топливо на обратный путь я и не говорю!

Предваряя возражения:
Даже фотонные двигатели подчиняются законам Циолковского (топлива в любом случае нужно дохренища!).
В межзвездной среде отталкиваться вообще не от чего.
Даже если принципиально возможно, всяких "проколов" и "при" мы ни найти ни создать не сможем: нужно будет удерживать и управлять(!) энергиями гигантских плотностей.
ИМХО, в рамках нашей Вселенной это принципиально невозможно.

Я вот больше всего склоняюсь к зоопарку, глядя на тот ебаториум ,что люди творят со своей планетой и между собой, инопришеленцы думают наверно про нас , что мы конченные уебаны, стремящиеся истребить все вокруг. Зачем нам давать какие то технологие или появляться на глаза этим безмозглым обезьянам.

Муравьи, они счастливые!
В аномальные холода вымерзли безо всяких мыслей и попыток выжить.
В аномальную засуху - точно так же засохли.
Тем не менее, зачатки общинного поведения присутствуют в полный рост.

frostbite

По другому, к сожалению, быть не может. Обсуждали уже!
Эгоизм - высшее проявление естественного отбора.
Даже два абсолютных альтруиста передерутся, чей "чисто научный эксперимент" проводить в условиях недостатков ресурсов.

Просто Земля это такая Абхазия, только галактических масштабов))
Вот и не хочет никто лететь к долбайобам =))

Лететь до центра нашей галактики со скоростью света 25 000 лет, это лишь до центра нашей галактики и со скоростью света. А галактик триллионы! Это уму непостижимо! Невозможно ничего найти, слишком огромные расстояния!

Для нас.
А я вот знаете что думаю- в 40 световых годах от земли, сейчас сидит инопланетянин и смотрит в супертелескоп на Землю- и там СЕЙЧАС я 8 летний купаюсь на речке), и дедушку молодого можно найти и отца и бабушку и вон тов.Черненко из кремля выходит и в Чайку садится))

Это сообщение отредактировал h377kp - 24.06.2025 - 18:55