Парадокс Ферми и гипотеза "тёмного леса": почему мы не видим инопланетян?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Botya666
24.06.2025 - 18:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4825
Для того, чтобы утверждать, что парадокс является парадоксом, нужно для начала статистику собрать. А у нас на данный момент кое-как исследованы лишь спутники и спутники спутников одной единственной звезды.
Это нихрена нп большие сисла, чтобы теорией вероятности оперировать. Мы просто НЕ ЗНАЕМ какова вероятность возникновения жизни с целом, не то что разумной. А она может оказаться настолько мала, что вероятность контакта вообще будет исчезающе малой. А может быть и столь высока, что парадокс действительно будет парадоксом.
 
[^]
h377kp
24.06.2025 - 19:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 4511
Цитата (Botya666 @ 24.06.2025 - 18:59)
Для того, чтобы утверждать, что парадокс является парадоксом, нужно для начала статистику собрать. А у нас на данный момент кое-как исследованы лишь спутники и спутники спутников одной единственной звезды.
Это нихрена нп большие сисла, чтобы теорией вероятности оперировать. Мы просто НЕ ЗНАЕМ какова вероятность возникновения жизни с целом, не то что разумной. А она может оказаться настолько мала, что вероятность контакта вообще будет исчезающе малой. А может быть и столь высока, что парадокс действительно будет парадоксом.

как думаете можно извести жизнь на земле. ну руками- ядерными бомбами или еще как? Химией? Я думаю нет- Только какое нибудь галактическое событие может ее истребить
да и то споры находят в космосе, думаю жизнь есть и разумная тоже, просто больше всего непригодного для жизни пространства. и если до ближайшей звезды 4 световых года , а соответственно там ближайший пояс жизни...что мы ищем? мы еще сою солнечную систему не исследовали от слова совсем. даже Луна для нас загадка.
 
[^]
puper
24.06.2025 - 19:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.08
Сообщений: 620
Летим от точки взрыва к стенкам пузыря черной дыры друг от друга не по своей воле с огромной скоростью и еще ускоряясь. Не прячемся, но убегаем. Потому и не видим ничего. Некогда отвечать. cool.gif
 
[^]
Frenger
24.06.2025 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5657
Цитата (DedCanLiv @ 24.06.2025 - 10:07)
И все равно все теории складываются из того, что у других разумных существ такое же как у нас осознание окружающего мира. Что уже в корне не верно.

А почему оно должно быть принципиально другим?
Мы живем во вселенной, удивительным образом настроенную на существование углеродной жизни.
Из этого можно сделать вывод, что либо мы вообще одни в этой вселенной, либо другая жизнь будет очень похожей на земную.
Могут ли быть принципиально другие формы жизни? Конечно. Только в другой вселенной, с другими настройками.
 
[^]
Хитрый
24.06.2025 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10584
Цитата (h377kp @ 24.06.2025 - 19:14)
как думаете можно извести жизнь на земле. ну руками- ядерными бомбами или еще как? Химией? Я думаю нет- Только какое нибудь галактическое событие может ее истребить
да и то споры находят в космосе, думаю жизнь есть и разумная тоже, просто больше всего непригодного для жизни пространства. и если до ближайшей звезды 4 световых года , а соответственно там ближайший пояс жизни...что мы ищем? мы еще сою солнечную систему не исследовали от слова совсем. даже Луна для нас загадка.

А не обязательно исследовать самим. Даже если бы в другом месте нашей галактики зародилась разумная жизнь, скажем на миллиард лет раньше нас, то даже не обладая каким-то сверхтехнологичным оборудованием эту жизнь и ее активность мы бы увидели без труда, но мы этого не видим.
 
[^]
iouris
24.06.2025 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 1109
Цитата (Shershuster @ 24.06.2025 - 10:01)
1) Скорость света. Пока нет никаких убедительных доводов за то, что есть какой либо иной способ перемещения по вселенной, чем перемещение с околосветовой скоростью. Даже по млечному пути путешествовать с такой скоростью - смешно. Ты никуда не успеешь и всегда опаздаешь.

2) Мы всегда видим прошлое. По этому когда мы видим свет от далкоей звезды, ну допустим которая от нас в миллионе световых лет - мы видим прошлое, которое было миллион лет назад. А как там сейчас, какие там цивилизации, были ли они - мы понятия не имеем.

По этому мое мнение очень простое - жизнь то может и много где есть, но во первых она часто вымирает, по этому следов нет, во вторых никакой физической возможности добраться даже до соседней галактики в принципе нет. МАКСИМУМ - пара соседних солнечных систем, и то для сверх-цивилизаций движущихся со скоростью света.

Звёздных систем. Ухо Резануло когда прочитал , солнечная система во всех галактиках одна.
 
[^]
generafor
24.06.2025 - 19:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.21
Сообщений: 18
А как вам такая теория, что цивилизация достигнув настоящей разумности теряет смысл к существованию. Что смысл существовать есть только у не полностью разумного создания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FAG
24.06.2025 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3172
Цитата (Shershuster @ 24.06.2025 - 10:01)
1) Скорость света. Пока нет никаких убедительных доводов за то, что есть какой либо иной способ перемещения по вселенной, чем перемещение с околосветовой скоростью. Даже по млечному пути путешествовать с такой скоростью - смешно. Ты никуда не успеешь и всегда опаздаешь.

2) Мы всегда видим прошлое. По этому когда мы видим свет от далкоей звезды, ну допустим которая от нас в миллионе световых лет - мы видим прошлое, которое было миллион лет назад. А как там сейчас, какие там цивилизации, были ли они - мы понятия не имеем.

По этому мое мнение очень простое - жизнь то может и много где есть, но во первых она часто вымирает, по этому следов нет, во вторых никакой физической возможности добраться даже до соседней галактики в принципе нет. МАКСИМУМ - пара соседних солнечных систем, и то для сверх-цивилизаций движущихся со скоростью света.

Придирка ко второму пункту.
В прошлом могли зародиться и наследить и мы бы это увидели, иначе получается, что мы все зародились +- одновременно, как в компьютерных играх а-ля "Цивилизация".
 
[^]
Лисофил
24.06.2025 - 21:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 2629
Цитата (Причиняющий @ 24.06.2025 - 10:18)
Цитата (Бабубыч @ 24.06.2025 - 10:12)
Вообще сама теория внеземного разума изначально антропоцентрична.
Мы ждём что этот разум будет подобен человеческому, но при этом наше сознание не закономерность, а случайный эволюционный глюк.

Есть мнение, что вообще, вся жизнь на земле в её нынешней форме, это заразная болезнь. Для космоса.

Какой долбоеб такое мнение высказал? Плюну ему в рожу.
 
[^]
ЛесникБелый
24.06.2025 - 21:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 662
Цитата (molokovoz @ 24.06.2025 - 10:15)
Цитата (cryptomarx @ 24.06.2025 - 08:55)
Всё началось в 1950 году, когда физик Энрико Ферми, размышляя о возможностях внеземной жизни за обедом с коллегами, задал простой вопрос: "Где все?"

Физик будет с муравьями разговаривать?
Так поступают и другие цивилизации умеющие летать между галактиками.

Многие учёные всю жизнь изучают муравьев, есть и обычные люди которым нравиться держать в доме колонии муравьев в аквариумах. Так что аргумент, что никому муравьи неинтересны в масштабах вселенной, не работает. Мне больше импонирует теория, что цивилизаций полно, просто они разнесены во времени. Пока одна цивилизация расцветает и расширяется, сотни других уже угасли. Миллиарды лет , всё-таки...
 
[^]
Алеksей
24.06.2025 - 21:17
0
Статус: Offline


Вылысыпыдыст

Регистрация: 28.07.20
Сообщений: 223
Цитата (Frenger @ 24.06.2025 - 19:30)
Цитата (DedCanLiv @ 24.06.2025 - 10:07)
И все равно все теории складываются из того, что у других разумных существ такое же как у нас осознание окружающего мира. Что уже в корне не верно.

А почему оно должно быть принципиально другим?
Мы живем во вселенной, удивительным образом настроенную на существование углеродной жизни.
Из этого можно сделать вывод, что либо мы вообще одни в этой вселенной, либо другая жизнь будет очень похожей на земную.
Могут ли быть принципиально другие формы жизни? Конечно. Только в другой вселенной, с другими настройками.

Не, не верен вывод. Много вы понимаете и видите общего меж Человеком и Осьминогом? а если добавить сюда, допустим, высокое давление на Их планете, или гравитацию? А принцип жизни улья/муравейника? вот то то и оно.

Это сообщение отредактировал Алеksей - 24.06.2025 - 21:36
 
[^]
Алеksей
24.06.2025 - 21:21
0
Статус: Offline


Вылысыпыдыст

Регистрация: 28.07.20
Сообщений: 223
Цитата (Лисофил @ 24.06.2025 - 21:04)
Цитата (Причиняющий @ 24.06.2025 - 10:18)
Цитата (Бабубыч @ 24.06.2025 - 10:12)
Вообще сама теория внеземного разума изначально антропоцентрична.
Мы ждём что этот разум будет подобен человеческому, но при этом наше сознание не закономерность, а случайный эволюционный глюк.

Есть мнение, что вообще, вся жизнь на земле в её нынешней форме, это заразная болезнь. Для космоса.

Какой долбоеб такое мнение высказал? Плюну ему в рожу.

ну, допустим, я тоже похожего мнения, только не болезнь, а, скорее, плесень: чуть появились условия - и споры ожили и начали развитие.
Мне вам в рожу плевать? или как?

Это сообщение отредактировал Алеksей - 24.06.2025 - 21:21
 
[^]
BeerMaker
24.06.2025 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 1876
Жизнь в Коцмасе распределена таким образом, чтобы представители одной цивилизации никогда и нипочем не смогли бы добраться до другой похожей. Ибо Создателю Жизни хорошо известно, каких долбоебов он насоздавал.
 
[^]
FedyaTremorr
24.06.2025 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3913
А почему разумная внеземная цивилизация должна иметь именно физиологическую природу? Может быть она существует в такой форме, о которой мы не имеем представления. По той же причине можно предположить, что и Землю населяем не только мы. Просто не пересекаемся.
 
[^]
Resetnik
24.06.2025 - 23:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.24
Сообщений: 359
Да расслабтесь , мы точно не одни, просто не повезло "сэволюционировать" в космическом Усть-пердинске после развала СССР образца 1992-го года. Мы просто в жопе мира и нахуй никому не всрались.
Готовы смириться с такой правдой ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19391
3 Пользователей: OldSmith, Alexey822, Vangoga2013
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх