Интересная задача по математике

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMickmAdmin
28.11.2024 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1593
Цитата (SurferNet @ 28.11.2024 - 17:54)
Хуй с ним, с зайцем.
Что с долларом будет?

Уплывет от рубля со скоростью k=4.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volderamo
28.11.2024 - 21:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 690
Я кажется начинаю понимать оптимальную стратегию убегания зайца:
1) просто сначала плыть прямо в противоположном от волка направлении. Так как волк не может бежать непосредственно за зайцем, а по окружности, то в первый момент расстояние между ними будет увеличиваться, несмотря на более высокую линейную скорость волка.
2) Как только расстояние перестало увеличиваться, надо закручивать спираль в противоположную сторону от волка, как это было многократно описано выше.
3) с какого-то момента просто плыть по прямой к берегу, как только расстояние от зайца до берега будет ровно в k раз меньше, чем длина дуги в ту же точку для волка.
 
[^]
groko
28.11.2024 - 22:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 49
Если заяц оказался на центре озера, то скорее всего он кайфует и вообще никуда не полывëт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GUMANNIY
28.11.2024 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Сколько зайца не корми, у волка всё равно больше gigi.gif
 
[^]
Evgeny64
28.11.2024 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (Й0Ж @ 28.11.2024 - 22:08)
Просто же. Заяц в центре, волк на "орбите". Зайцу, в противоположную от волка сторону R. Волку - пи*R. Успеет.

Заяц на самом краю развернётся назад - будет та же формула но х2.

И даже если заяц будет хитрить, пока скорость волка больше в пи раз от зайца (и волк не тупит) - зайцу не выбраться.

Выбраться элементарно, если он будет двигаться с противоположной стороны от центра по отношению к волку, постепенно отдаляясь от центра (по спирали, грубо говоря), пока он будет описывать окружность с угловой скоростью большей, чем волк. (Если волк будет менять направление, зайцу тоже надо, тут вопрос в скорости по окружности, пока длина окружности зайца меньше, он покрывает одинаковый угол быстрее).
Ему надо стартовать напрямую в берегу в сторону противоположную от волка, как только его расстояние от центра будет приблизительно, где-то 1/4 радиуса (тупо приравнял пи к трем, чтобы не париться, т.е. если зайцу плыть 3 единицы радиуса из 4-х, а волку бежать 3,14) или больше (надо точно считать скорости, там зазор, когда его скорость по кругу, будет еще больше скорости волка, а расстояние позволит достичь берега раньше, чем волк пробежит половину длины окружности), точнее считать лень, выписывать формулы тоже лень, так навскидку, кому надо посчитает.
Рисовать лень, представьте круг, с одной стороны от центра сектор в котором бегает волк, с противоположной мелкие сектора, в которых плавает заяц в том-же углу, только вертикальном, по отношению к волку.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 28.11.2024 - 22:40
 
[^]
Trava2
28.11.2024 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1903
Цитата (volderamo @ 28.11.2024 - 21:06)
расскажите оптимальную стратегию

Не в курсе идеи задачки. В курсе практики.
Волки бегают до 50 км/час. Причём могут так бежать днями.
Но заяц бегает быстрее - убегает от одинокого волка.

Потому волки умнее стаей охотятся на зайца и прочих.
Первые волки подкрадываются с подветренной стороны - сидят в засаде.
Заяц не может учуять по запаху.
Вторые волки с наветренной стороны - гонят добычу на первых.
Вожак стаи контролирует. Это самый сильный волк - его хвост поднят выше всех.
Потому волки побеждают. Съедают всех, кроме медведей.
Люди могут спастись, если залезут на дерево. Легко в лесу. Но волки будут ждать, пока уснёшь - сам упадёшь к ним. А в городах не спастись - автофанаты вырубили деревья, расширяя себе автодороги.

Исключение. Заяц умён тож и быстрее волков - линяет в сторону от сзади нападающих волков, и от спереди засады. Такова половина зайцев?
'8 жутких встреч с Волками' - с 2012г смена 8 эпохи (Лисы) на 9 эпоху (Волка).


Это сообщение отредактировал Trava2 - 28.11.2024 - 22:38

Интересная задача по математике
 
[^]
Kirpi
28.11.2024 - 22:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 435
Любой К больше чем 3,14 не оставляет зайцу шансов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
автопилот
28.11.2024 - 22:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.20
Сообщений: 94
Я хуею товарищи, и ведь сколько людей отписалось, что "нет", выставляя свою безграмотность на всеобщее обозрение.
Все просто же, всего лишь представьте себе что заяц отплыл на от центра чуть чуть и стал ебашить по кругу, представили?
А теперь подумайте, быстрее ли он будет проплывать этот миникруг чем волк бежать через все озеро, чтоб оказаться ближе к нему? Во много раз.
А ведь при этом заяц легким движением оказывается в противоположном от волка направлении, и, что самое главное, путь то его до края озера меньше становится. Поняли намек?
Кто не понял, время, за которое и волк и заяц будут преодолевать каждый свой круг сравняется, когда длина этого круга будет отличаться в 4 раза, т.к. скорость их отличается в 4 раза.
Дальше чистая математика и геометрия. Такое равенство бедет достигнуто, когда заец отплывет от центра на 1/4.
До этого заяц будет постоянно опережать волка плавая по кругу и тем самым сможет оказаться в противоположном от волка направлении на удалении от центра в 1/4 радиуса.
Все, дальше заяц включает первую космическую скорость и плывет прямо к краю озера, ему остается проплыть 3/4 радиуса, волк при при этом начинает свой бег из противоположной точки, полноценную половину круга.
Итого заяц проплывет 3/4 r со скоростью 1/4 от скорости волка, а волк пробежит пr (половина круга) со своей скоростью.
У зайца на это уйдет меньше времени, 3r минут, а у волка 3.14r минут (п=3.14 если кто не знает).
 
[^]
UlcerMordor
28.11.2024 - 22:58
0
Статус: Offline


Порою нестерпимо хочется

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 1259
Цитата (retreq @ 28.11.2024 - 22:38)
Цитата (UlcerMordor @ 28.11.2024 - 20:37)
Цитата (retreq @ 28.11.2024 - 21:13)
Цитата (volderamo @ 28.11.2024 - 20:06)
Цитата (retreq @ 28.11.2024 - 20:31)
Для Зайца есть и более оптимальная стратегия поведения, которая позволяет ему спастись при k=4

давайте уже, расскажите оптимальную стратегию, тема потухать стала

Стратегия с результатом pi+1 была тут описана несколько раз, не очень доходчиво.
Было бы неплохо, если бы её авторы описали её более детально, что помогло бы им подумать о том, как её можно улучшить

Есть два предельных случая движения зайца.

Скиппед.

Так ответ то какой ?
Какова оптимальная стратегия Зайца и чему равно k_max ?

А спирали - они всякие есть, не только логарифмическая, но и архимедова и другие.
И почему именно спираль ?

Это был последний выдох ПЖ.
Накой мне сдалась вся эта кинемеханика, я пошел про трансформеров и КАН читать.
 
[^]
Tarakan
28.11.2024 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2555
Цитата (dmitr777 @ 28.11.2024 - 16:56)
Что то с пи связано. Пи*D расстояние волке, D/2 расстояние зайца. Где D диаметр озера.
Время волка k*4/3.14D , время зайца 2k/D
Короче, должен убежать

Не только с Пи, но и с производной. Заяц не по радиусу будет плыть, а по дуге.
 
[^]
Psihofor
28.11.2024 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.12
Сообщений: 1757
Цитата (Gar02 @ 28.11.2024 - 18:05)
Заяц плывёт расстояние R, а волк бежит полу-окружность вчетверо быстрее.
Поскольку длина полу-окружности - Pi*R = ~3.14*R, волк прибежит раньше, чем заяц доплывёт.

а если заяц плыет не R а 3R? ну не по перпендикуляру к касательно, а по спирали? хотя какого ляда волк плавать не умеет?
 
[^]
Валерус
28.11.2024 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Размеры озера не заданы?? Если R киллометра 4-5, то волк просто зайца не увидит. Переплывет да и все. Странная задача. Впррчем, я не олимпиец, может из-за этого..
 
[^]
tlf
28.11.2024 - 23:26
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 240
Цитата (retreq @ 28.11.2024 - 22:40)
Цитата (tlf @ 28.11.2024 - 20:39)
Признаю, был не прав, заяц при удержании волка строго за спиной через центр озера и двигаясь вне на определенном радиусе станет для волка недосягаем… Считать не лень, просто не смогу

Ближе к берегу - Заяц никак не сможет следовать этой стратегии, так как Волк гораздо быстрее

Высчитаем расстояние при котором заяц по прямой достигнет границы озера что и волк пройдет половину окружности, получается 0,785 R. Отсюда следует что держа волка в противоположной стороне озера до радиуса 0,215 R, в дальнейшем заяц спокойно преодолевает оставшееся расстояние по прямой быстрее. Максимально может так играться пока волк не нарастит скорость свыше R/0,215R =4,65… скорости зайца.

Это сообщение отредактировал tlf - 28.11.2024 - 23:51
 
[^]
NapMan
28.11.2024 - 23:27
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 194
Я бы задачу решал от обратного, а именно отвечал бы на вопрос: "В каком случае зайцу пиздец?". Так вот путь зайца до суши R, у волка (грубо!!) 6R (2piR если точнее), таким образом, зайцу пиздец только в том случае, если скорость волка в 6 раз выше, чем скорость зайца (ну в 2pi, если точно).

Во всех других случаях эти два животных не пересекутся и заяц будет жить.
 
[^]
Evgeny64
28.11.2024 - 23:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 02:57)
Цитата (Evgeny64 @ 28.11.2024 - 21:19)
...тупо приравнял пи к трем...

Дальше можно было не продолжать.
Это математическая задача с вполне конкретными условиями.
Приравнивать пи к 3 - это зашквар.
В результате надо получить вполне конкретное число, или хотя бы уравнение, корнем которого оно является.

Тут нет никакой супервысшей математики и сложных вычислений, достаточно школьной программы, с задачей вполне могут справиться школьники старших классов матшколы (которые дружат с математикой), если только сумеют понять оптимальную стратегию Зайца

Блядь, умник, ну пересчитал. Таки 1/4 и получается.
Хотя казалось-бы, в три часа ночи больше делать нехуй.
Заебали блистать мудростью, вместо того, чтобы реально посчитать. cool.gif
Не зашквар написать, как ты решал? И что у тебя получилось. ну если уж по честному, без интернета... хотя о чем это я. ты же эту задачу явно в инете скачал и строишь тут умный вид. lol.gif

пЫсЫ За одно слово "зашквар" шпалю сразу, ауешники долбаные, в школу, блядь. учиться русскому языку.
 
[^]
indigos
28.11.2024 - 23:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 149
Просто заяц должен начинать плыть по радиусу вписанной окружности, корректируя направление в зависимости от того, в какую сторону побежал волк.

Если волк будет бежать в ту сторону, при беге в которую его путь до предполагаемого места высадки зайца будет минимальным, то это будет наихудший случай (на картинке). В худшем для зайца случае время волка 3/8, а время зайца 2/8.

Если волк начнёт метаться из стороны в сторону, то это лучший для зайца случай, волк всегда опоздает, т.к. заяц, меняя направление и продолжая плыть уже по новой окружности, будет уменьшать для себя радиус R. А для волка пробегаемое расстояние меняться будет только на величину размаха его метаний.

Что бы поймать зайца, скорость бега волка должна быть не менее чем в 6 раз выше скорости плавания зайца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересная задача по математике
 
[^]
BSU
29.11.2024 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 1279
Цитата (SurferNet @ 28.11.2024 - 17:54)
Хуй с ним, с зайцем.
Что с долларом будет?

Не ссы, далеко не убежит gigi.gif
 
[^]
Xmolen
29.11.2024 - 00:02
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 382
Мы имеем два круга:
1. Красный с радиусом в 1/4 радиуса озера. Если заяц держится внутри этого круга, то он может держаться напротив волка, где бы он ни был - у него угловая скорость будет выше
2. Зеленый круг на расстоянии Pi/4 от границ озера - его радиус 1- Pi/4=2,14625
Если заяц вышел из этого круга и он напротив волка, то он доплывет до края быстрее и убежит

Задача зайца - выйти на орбиту между этими кругами и выровняться строго напротив волка. А потом плыть к берегу по прямой

В итоге условием будет ненулевое расстояние между двумя кругами:
r/k>r(1-Pi/k)
Сокращаем r и умножаем обе части на k:
1>k-Pi
В итоге:
k<Pi+1=4,1415

Интересная задача по математике
 
[^]
pav56
29.11.2024 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2356
Заяц должен все время плыть так, чтобы волк оставался строго у него за спиной, получится, что он будет плыть по некоей спирали. Думаю, что в полярных координатах это довольно легко перевести в формулы и рассчитать длины путей зайца и волка и потом их сравнить. Можно через пределы сходящихся рядов, можно через интегралы, но я эту премудрость уже подзабыл
 
[^]
pav56
29.11.2024 - 00:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2356
Предположим, что радиус озера 1 км. Заяз плывет со скоростью 1 км/час, волк, соответственно, бегает со скоростью 4 км/час. Соответственно, если заяц будет плыть строго по прямой, он доплывет до берега за 1 час, но волк добежит дпо этой точки за 3.14x1км/4 =0.785 часа, то есть быстрее.
Стратегия - Зайцу надо отплыть чуть больше от центра чем 3.14/4, после этого повернуться строго спиной к волку и плыть дальше по прямой, теперь он опережает волка по-любому.
Извинения за предыдущий пост - задача решается без полярных координат и интегралов по контуру.
 
[^]
Людовед
29.11.2024 - 00:49
0
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
pav56 первый вариант правильный, второй - нет
 
[^]
pav56
29.11.2024 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2356
Цитата (Людовед @ 29.11.2024 - 00:49)
pav56 первый вариант правильный, второй - нет

Благодарю, я и сам не уверен. Когда учился в институте, был на олимпиадах, была подобная задача про зайца и волка, который всегда бежит точно на зайца. Пытаюсь вспомнить, но мы точно решали это через высшую математику, а здесь вроде сказано, что задача для школьников.

P.S. Вроде понимаю, на определенном этапе, заяц не может скорректировать свой курс достаточно быстро, чтобы держать волка все время за спиной по радиусу (хотя, почему и нет, если делать это все постоянно?) Просто пытаюсь разобраться со скоростями и пределами. Ясно, что если заяц подплыл достаточно близко к берегу и там уже волк, поворачивать можно только назад, но это не решение.

P.P.S. А вообще здорово, благодарность ТСу, дал возможность размять мозги и вспомнить молодость. А ведь когда-то и комплексные переменные решал...

Это сообщение отредактировал pav56 - 29.11.2024 - 01:17
 
[^]
ХГМ
29.11.2024 - 01:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 908
В моем понимании длина окружности 6,28х, при радиусе х. Пока заяц преодолевает х, волк - 4х, т.е. окружность не замыкает. А дальше предположения о том, как волк бежит - постоянно, или нет.
 
[^]
nikolay257
29.11.2024 - 01:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 311
Цитата (tegica @ 28.11.2024 - 18:00)
Цитата (VampirBFW @ 28.11.2024 - 17:56)
Мне кажется что в четверг в 5.55 вечера задача должна стоять так, вампир торчит на работе, в то время как его друзья дома уже разжигают мангал. Успеет ли вампир доехать до дома друзей, если выедет он с работы в 6 вечера, ехать ему около 3 часов, а у друзей 7 кг шейки 2 ящика пива 3 бутылки коньяка. Внимание господа знатоки вопрос, успеет ли вампир доехать, или друзья успеют упится в сопли, да, друзей 5 человек, 2 из которых военные

Не успеет. Поэтому пусть начинает в дороге, чтобы приехать подготовленным и не выпасть из коллектива

Чтоб не выпадать из коллектива придумана "штрафная" для опаздавших gigi.gif
 
[^]
daitek
29.11.2024 - 01:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.23
Сообщений: 96
заяц ныряет и плывет. волк его не видит. заяц выбирается из воды в метре от волка и спасается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42608
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх