Про перевал Дятлова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlHighlander
13.02.2024 - 08:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата
Темно, палатка завалена, ночь, пурга. И они не нашли лучшего выхода, как порезать палатку ножом, просто чтобы выйти наружу. И остатки палатки тут же порвало ветром.


Палатка завалена снегом, но после того, как её разрезали, остатки палатки тут же порвало ветром. А чё, логично.
 
[^]
silvernypd
13.02.2024 - 08:05
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.01.21
Сообщений: 570
Отсыпте

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lanalane
13.02.2024 - 08:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 938
Цитата (Shadowru @ 13.02.2024 - 07:05)
Пересеклись они с кем нельзя было пересекаться и увидели то, что нельзя было видеть, вот и поплатились за это своими жизнями. А уж то, что потом кто-то так нелепо следы заметал - отдельный разговор. А может и не нелепо, раз до сих пор столько версий... Спроси у любого серьезного служившего, что будет если во время важного секретного задания они наткнутся на гражданского грибника...

Один из вариантов - американские шпионы.
Многие ржут над версией Ракитина, что дофига притянуто.
Но мне она кажется чрезвычайно интересной. Я долгое время была под впечатлением от прочитанного.

Лучше б в основу художественного фильма с Бероевым положили этот сюжет.
 
[^]
satcom
13.02.2024 - 08:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 476
Давно уже все известно, это была спец операция, как минимум двое из группы, с Маяка, специально несли радиоциооную кофточку, что бы передать иностранным шпионам, и ввести их в заблуждение об атомной программе союза, не буду писать много слов, кому интересно сами найдете в сети

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
канючка
13.02.2024 - 08:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 113
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2024 - 10:01)
Глаза там вроде с тканями вокруг разложились, как и ротовая полость, вроде как вплоть до костей? [/QUOTE]

Да глаза и язык может выесть куница или там горностай. Да даже мыши могли выесть. Их же через месяц примерно нашли. Вы вообще понимаете, о чем пишете?
 
[^]
oldcrazydad
13.02.2024 - 08:10
9
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13084
Цитата (Синтетик @ 13.02.2024 - 12:00)
ТС, откуда такие измышлизмы? Сам то был в том месте или с дивана удобнее рассуждать?

Я, кстати, был на том месте. В 1973 г., нетрудно посчитать, всего через 14 лет, по ходу на Мань-Пупы-Нёр. Про этот случай, в общем, знали, в туристской среде, во всяком случае, но никто из этого не делал каких-то конспирологических загадок и версий. Погибли и погибли, не они первые, не они последние.
Всю эту вакханалию раскрутила в 1988 г. газетка "Совершенно секретно" и все заверте...
 
[^]
UdaFF5
13.02.2024 - 08:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1924
Автор. Ты сам противоречишь себе.
То резкое потепление. Плита поехала. То похолодание и резко замёрзли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldcrazydad
13.02.2024 - 08:14
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13084
Цитата (МилаБелик @ 13.02.2024 - 12:02)
Цитата (канючка @ 12.02.2024 - 23:25)
Группа погибла из-за неверного выбора места ночлега при резком ухудшении погоды.

Они встали на лавиноопасном склоне и при установке палатки подкопали снежную плиту (это такой пласт снежного наста на весь склон, весит очень много). И после потепления (это где то после полуночи) вся эта плита на них съехала. И ближних к склону сразу задавила. Там закрытые травмы, переломы ребер, и все прочее.

А разве при угле наклона 20 градусов такое возможно? Там же пологий склон. Вон и фотку выложили, да и других фоток в инете много. Как плита может покалечить людей при таком пологом наклоне?

Это фотография совсем не того места. Будьте внимательнее.
 
[^]
Япчела
13.02.2024 - 08:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.20
Сообщений: 5135
Сто раз уже обсосано, нет, надо одному дятлу опять хайпануть на смерти группы Дятлова.
 
[^]
Eugenius1982
13.02.2024 - 08:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3832
Цитата (RuslanKZ @ 12.02.2024 - 23:29)
ну все понятно. тему можно закрывать.

Точно! Заебали эти раскрыватели правды. Можно просто накидать ссылок на такую же тему годичной давности. Или позапрошлого года. И так далее. Да еще добавить про луносрач.
Админы, создайте отдельную ветку для подобных тем. Типа беседки

Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 13.02.2024 - 08:18
 
[^]
Vaperov
13.02.2024 - 08:16
4
Статус: Offline


йарила

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 5352
Сколько всего сказано и прочитано про это событие. Но нет, ТС явил нам правду..
Знаете, есть фильм года 2010го, омереканский. Там с ебанутым концом про чудищ эксперименты и т д. Так вотт блять я в него уже скорее поверю, чем во все эти бесконечные гепотезы
 
[^]
vyzyvatel
13.02.2024 - 08:16
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.12.15
Сообщений: 159
Если была метель, то палатку занесло снегом! За пару часов может так намести! Даже в среднем Поволжье за пол дня намело выше машины! Не аргумент это, что палатка в снегу!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДинГиор
13.02.2024 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1067
Цитата (vasser @ 13.02.2024 - 07:51)
Против доски/лавины и то, что лыжи остались воткнунтыми в снег. Их бы свалило.
Ну и очень не логичное паническое бегство людей при "лавине" понимающих, что она уже сошла и нужно просто откопать необходимые вещи.

Вы бывали в горах?
Ветер 15-20 м\с, резкое падение температуры... А еще проблемы высушить одежду, полностью, она влажная, с их то экипом...

И вот вы, стоите полуодетый, на склоне горы, рядом стоят ваши товарищи, часть из них паникует, кто то серьезно ранен.
Оставаться на склоне долго вы не можете, просто замерзнете.
Вам нужно укрытие от ветра.
Палатка частично под снегом. Порвана.
В ней никак.

Внизу лес. Спасительный. Да вы побежите сверкая пятками, забыв обо всем на свете.
Даже более-менее опытные туристы могут решить, что приоритет эвакуация раненых, после вернуться за вещами.
Сколько отнимет сил эвакуация - никто не знает.

Ах да, предыдущий день вы не кайфовали в палатке, вы шли и после площадку под нее расчищали. Вы только легли спать. Усталость, сонливость и апатия быстро возьмут свое, как только вы чуть успокоитесь.

С чего бы лыжам упасть, если подвязки лопнули? После на них никакой нагрузки не будет. Опять же мы видим ситуацию постфактум. Снег уже стаял, слежался. Палатка, к слову, видно на фото, частично раскопана. Стояли там лыжи, поставили их те, кто нашел палатку, никто и не узнает уже.
Но они могли быть достаточно утоплены в снег, что бы не завалиться, оборвались крепежи и все.
 
[^]
faust1
13.02.2024 - 08:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.10
Сообщений: 653
Цитата (ДинГиор @ 13.02.2024 - 06:32)
Сам по себе склон не сказать что лавиноопасен. Однако в данном районе фиксировали сход снежной доски. Без всяких подкопов.

Вероятнее всего слишком глубоко закопались, спровоцировав сход снежной доски. Есть фото, да с датировкой проблемы и привязки к местности толком нет. Однако это явно склон, а не лес, причем продуваемый склон. На пути похожих мест не было.
На фото отчетливо видно, они расчищают площадку под палатку. И довольно таки глубоко копают.
Минимум один метр и они явно не закончили.
Видно, что сильный ветер задувает. Весьма сильный.

Дальше ночь, сошел пласт, один критично пострадал, часть серьезно, какой то разлад в группе, которая была, опять же на мой взгляд, недостаточно схожена.
На диком ветру, стоять - верная гибель. Решение о спуске, принятое, вероятно, в спешке, верное, само по себе. Чрезмерный стресс, умирающий товарищ на руках, повреждения у членов группы, пронзающий ледяной ветер... ошибки были неизбежны.
Попробуйте сами, имея дикий цейтнот, временной, определить стоит ли, к примеру, эвакуировать умирающего члена группы, рискуя остальными и расходуя их силы. В свое время много обсуждал со знакомыми, друзьями...
Имеем группу, аварийную, одетую кое как, палатка привалена снегом, вытащили из нее тяжело раненого, пара человек имеют, на вид, более легкие повреждения, но тоже не ясно, что с ними, возможно шок, есть спички, есть какая-никакая теплая одежда, мы на склоне, ветер лютый, внизу лес, там нет ветра и можно развести огонь, нарвать лапника...

Так вот, только четверо вообще задумались о оценке состояния группы, в т.ч. тяжело раненого и целесообразности его транспортировки. Все суровые мужики, которые видели в жизни много чего.
Где то с десяток упомянули, что не лишним будет попробовать проникнуть в палатку и вещи достать, дальше спускаться.
Остальные - срочный спуск, эвакуируем раненого, лапник, костер, самые крепкие к палатке за вещами. Вот такие пироги. Думаю сотню точно опросил, а может больше.

Уточню, большинство тех, с кем это обсуждал, опыт походов имеют. Кто то весьма по взрослому ходит и 4 и 5... Кто то так, для души, но 2-3 спокойно. Что бы не было разговоров, мол обычный гражданский конечно будет действовать неверно, а вот профи...
Сделаю ремарку, что даже опытный походник не так что б часто сталкивается с подобными вызовами. А когда сталкивается, не всегда может верные решения принять. Чивруайская трагедия, к примеру. Или гибель тургруппы Коровиной, где неопытная девчонка одна сохранила самообладание и принимала верные решения. Тогда как опытная туристка спасовала. И весь ее опыт никак не помог. Страшно то, что не угадаешь, пока в подобную ситуацию не попадешь, сломаешься или нет.
И сможешь ли принять верное решение.

Самый адекватный коммент

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldcrazydad
13.02.2024 - 08:18
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13084
Цитата (канючка @ 13.02.2024 - 12:10)
[QUOTE=oldcrazydad,13.02.2024 - 10:01] Глаза там вроде с тканями вокруг разложились, как и ротовая полость, вроде как вплоть до костей? [/QUOTE] [/QUOTE]
Да глаза и язык может выесть куница или там горностай. Да даже мыши могли выесть. Их же через месяц примерно нашли. Вы вообще понимаете, о чем пишете?

Деточка, вы точно на мой коммент отвечаете? Вам тоже посоветую быть внимательнее.
 
[^]
vasser
13.02.2024 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4256
Цитата (ДинГиор @ 13.02.2024 - 11:01)
Цитата (olegalferov @ 13.02.2024 - 07:43)
По моему опыту самые опытные = самые разгильдяи, самые самонадеянные и зачастую именно они поступают в каких то сложных ситуациях очень глупо, привыкли что все всегда было норм, и мол сейчас тоже прокатит, столько споров уже было, пренебрегают зачастую безопасностью лишь из-за "вид отсюда не нравится", "нафига я отсюда тащился чтоб на кусты смотреть", реальные цитаты, я уже не говорю про алкоголь, пока не разложишься, ко сну все не приготовишь ни капли спиртного, а на них смотришь уже бухают а потом спят кто где и как попало.

О чем и речь.
Плюс, не забываем, парню 23 было. Молодость самонадеянна.

Опять же спасовать перед мужиками, более старшими, перед девушками...

Хотя, повторю, не вижу я в Дятлове крайне опытного туриста. Он сходил пару действительно сложных маршрутов, в составе прилично подготовленных групп. Да, это опыт. Это достижение.
Но говорит ли оно о том, что он был готов вести свою группу на схожий по сложности маршрут? Как минимум тезис спорный.

С ними был еще опытный (фронтовик) 38 летний мужик. Я думаю, в ситуации с лавиной он бы не дал панике всеми овладеть. И часть группы не стала бы убегать.
Убежали все. А значит причина была объективная.
Я больше к версии падения/взрыва ракеты склоняюсь. Тогда и засекреченность объясняется. Хотя, всё-равно остаются вопросы про травмы, про остатки ракеты.
 
[^]
6opuc6opoga
13.02.2024 - 08:20
2
Статус: Online


Загадка RODIPIT'a

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 284
Цитата (vasser @ 13.02.2024 - 07:51)
Против доски/лавины и то, что лыжи остались воткнунтыми в снег. Их бы свалило.
Ну и очень не логичное паническое бегство людей при "лавине" понимающих, что она уже сошла и нужно просто откопать необходимые вещи.

Ну хоть почитайте откуда эти лыжи взялись, ну ебана рот, лыжи-поисковой группы.
По сути нихуя нового нет и не будет. Берём снесло нахуй пластом снега, все в ахуе, по сути на руках уже 1 труп-чел в пизду расхуеренной бошкой, ещё пару поломаных, несколько уцелевших. Как могли добрались до ручья, окопались сделали навес, разожгли маломальский костёр, ну и хули делать 1 чел - фактически труп, пару не ходячих. На склоне нашли пару ОДЕТЫХ ТЕЛ, а не в чем было как те тела у ручья, варианты либо сначала спустились всей группой, окопались поняли что пизда, и ходячии решились на подъем в попытке достать, хоть что то уцелевшее, либо их осинило это где то на полпути, поэтому вниз ушли поломаные, целые вернулись, что нашли одели и попытались добраться до своих и замёрзли нахуй. Доьравшиеся к ручью нарезали сучьев сделали укрытие разожгли кастер, но ска они нахуй полуголые на севере Урала в феврале. Ору с аргументов про глаза и тд, Тела не поломаных нашли относительно сразу в феврале, оставшиеся только блять в мае под сука 2 метрами снега, при этом у ручья который уже хуярил как и подобает ручью в мае при диком таянии льда,положите кусок мяса по нехило идущую ледяную воду, такие ткани как кожа, глаза и хрещи нахуй срезает. Обгоревшие тела, пиздец она смогли развести огонь вы в курсе этого? Дикое переохлаждение и ты пытаешься хоть как то согреться + снежная шиза, итог ожоги. Ну и продержалась группа в среднем от 3 до 6 часов по медэкспертизе.
Зы по поводу радиации это мать его северный Урал об че они там терлись пока шли хуй поймёшь, радиацию нашли только на верхней одежде. Но это 59 год и в радиации никто нихуя не шарил, ещё манси и прочие вайдосят что в небе че-то светилось, итог-всех кто к телам прикосался проспиртовывали на всякий случай.

Это сообщение отредактировал 6opuc6opoga - 13.02.2024 - 08:28
 
[^]
вбб087
13.02.2024 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3233
Для интересующихся - версия Михаила Бутова очень правдоподобно выглядит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mvpetruhin79
13.02.2024 - 08:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 1015
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2024 - 08:10)
Цитата (Синтетик @ 13.02.2024 - 12:00)
ТС, откуда такие измышлизмы? Сам то был в том месте или с дивана удобнее рассуждать?

Я, кстати, был на том месте. В 1973 г., нетрудно посчитать, всего через 14 лет, по ходу на Мань-Пупы-Нёр. Про этот случай, в общем, знали, в туристской среде, во всяком случае, но никто из этого не делал каких-то конспирологических загадок и версий. Погибли и погибли, не они первые, не они последние.
Всю эту вакханалию раскрутила в 1988 г. газетка "Совершенно секретно" и все заверте...

Абсолютно согласен с Вами и с ТС. Причиной гибели, я полагаю был сход снежной "крыши" с Холахчатль, и, затем уже череда последующих событий (ветер, снег, мороз). Отправной точной послужило неправильное , я считаю, решение поставить палатки под горой, на семи ветрах. Вот это для меня главный вопрос, почему. Всё остальное - уже следствие неверно принятого решения. А потом, у каждой горы должна быть легенда, чтобы народ ходил. Классический маршрут на Отортен и Маньпупунёр, осенью абсолютно, технически не сложный. Места, красивые конечно.
 
[^]
diver1
13.02.2024 - 08:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 1048
Цитата (klubok @ 12.02.2024 - 23:34)
Хм. Ну так то годная версия...

Фантастическая!
Версии с лавиной, снежной доской, снежным настом - это все версии диванных аналитиков.
С ситуациями когда люди погибли в лавине я к сожалению сталкивался и в спас работах в горах участвовал.
 
[^]
МилаБелик
13.02.2024 - 08:25
3
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1802
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2024 - 08:10)
Цитата (Синтетик @ 13.02.2024 - 12:00)
ТС, откуда такие измышлизмы? Сам то был в том месте или с дивана удобнее рассуждать?

Я, кстати, был на том месте. В 1973 г., нетрудно посчитать, всего через 14 лет, по ходу на Мань-Пупы-Нёр. Про этот случай, в общем, знали, в туристской среде, во всяком случае, но никто из этого не делал каких-то конспирологических загадок и версий. Погибли и погибли, не они первые, не они последние.
Всю эту вакханалию раскрутила в 1988 г. газетка "Совершенно секретно" и все заверте...

Неправда. История эта много шума наделала и версии были самые разные. Мой отец во время трагедии учился в МАИ, и рассказывал эту историю так, как слышал. Говорил, что трупы нашли с выражением ужаса на лицах, и т.п. Пришлось его разубеждать.
Моё мнение, что там действительно проходили какие-то испытания и что-то взорвалось, напугав и зацепив ребят. Они в панике ломанулись вниз к лабазу, да направление перепутали. А версия с пластом и лавиной не выдерживает никакой критики, там почти ровное место, 20 градусов наклон.

Это сообщение отредактировал МилаБелик - 13.02.2024 - 08:28
 
[^]
канючка
13.02.2024 - 08:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 113
Цитата (oldcrazydad @ 13.02.2024 - 10:18)
Деточка, вы точно на мой коммент отвечаете?

Я вам не деточка. Хотя, возможно, коммент и не ваш был, а только цитата. Если спутал, приношу извинения)
 
[^]
Чумазоид
13.02.2024 - 08:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 6221
Что мешало находясь в палатке собрать хоть какую-то одежду? Что мешало отправиться к лабазу , когда достоверно известно, что среди погибших были более менее одетые люди? И да, костёр они всё таки развели.
Садись, два.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
enshteyn
13.02.2024 - 08:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.22
Сообщений: 299
дк была же уже самая реальная версия..
там про большую высоту снега группы у ручья.. которую никаким щупом не найти было.. значит знали де копать..

Это сообщение отредактировал enshteyn - 13.02.2024 - 08:47

Про перевал Дятлова
 
[^]
ДинГиор
13.02.2024 - 08:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1067
Цитата (vasser @ 13.02.2024 - 08:19)
С ними был еще опытный (фронтовик) 38 летний мужик. Я думаю, в ситуации с лавиной он бы не дал панике всеми овладеть. И часть группы не стала бы убегать.
Убежали все. А значит причина была объективная.
Я больше к версии падения/взрыва ракеты склоняюсь. Тогда и засекреченность объясняется. Хотя, всё-равно остаются вопросы про травмы, про остатки ракеты.

Был.
И что?
Он не играл первую скрипку. Да и дал бы ему Дятлов решать, в той ситуации?
Его могли просто не послушать. И все.
Плюс Золотарев ходил зимой только единицы и одна двойка, вроде. То есть опыта зимних троек у него... не было вовсе. И даже двоек, один разок сходить - не опыт.
Он мог быть готовым к жестким решениям, но не имел реального опыта.
Также, емнип, у него ребра повреждены были. Позволяло ему состояние принимать решения, да еще их отстаивать? Спорно.

Причина объективная, я же писал - решение разумное, само по себе.
Вы на склоне продуваемом, одетый не полностью, да еще шмотки, уверен, частично влажные, просто крякнете, очень быстро.
Ветер и холод. Нужно спускаться.
Но стоило бы оценить перспективы эвакуации раненых. И действовать сообразно. Только такое решение не каждый принять способен.

Упади туда что то серьезное, нашли бы следы. Не нашли. Вывод? А искали. Там народу побывало и с современным оборудованием.
Ничего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53091
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх