У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?


Страницы: (81) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

PaSquirrel

19.04.2021 - 19:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539

Цитата (Leyv @ 19.04.2021 - 19:07)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)

И все будут какать бабочками. А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

Успешные примеры коммунизма можно посмотреть в давней истории - изолированные самодостаточные общины, в которых внутри жизнь не завязана на денежные отношения. В современности более-менее сохранилось в виде семьи (и то кто то писечку продавать норовит).

А в условиях государства - сдаётся мне в 19 веке так же говорили по поводу Французской республики, мол, покажите успешную не монархию.

друже, а ты понимаешь, что сейчас 21 век, а не "древняя история", глобальная экономика, не? Что может 100 человек и может жить в чем-то похожем на коммунизм и то с условием, что 95% из них честные хорошие люди, а 100000000 уже не может?)

[^]

crystal76

19.04.2021 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808

Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 18:50)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:39)

А ещё для серьезного культурного роста товарищ Сталин ввёл плату за образования.
Хочешь быть культурным - плати в кассу

Слушай ты, товарища Сталина не трогай, вся едросская хуета и ты не стоят и ногтя на его пальце. Вместе взятые.

Одного года и даже месяца рождения.
Как ты дошел до того, что стал оценивать ногти на его пальцах? У вас в регионе в 80-х сохранился культ Сталина?
Почему на приведенный исторический факт идет реакция сравнимая с реакцией религиозного фанатика?

[^]

HippoPotatoz

19.04.2021 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16075

Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:05)

Цитата

Т.е. там, где зарплата работника превышает среднюю в два раза... стоит задуматься, а не крадет ли этот гражданин чей-то труд.

Это прекрасно работает, если сравнивать одного рабочего с другим и абсолютно не работает, если сравнивать представителей совершенно разных профессий.

Как сравнить труд дворника и математика? Кто должен больше получать? Вот работу дворника видно всем- чисто во дворе. А математик всю жизнь просидел за листом бумаги и не понятно какую пользу принёс.
Однако, не исключено, что его наработки лягут в основу вещей, которые кардинально улучшат жизнь, вообще, всего общества. И как тут быть?

Для этого есть тварищЪ сталин, он будет определять направления в науке. Метко же подметил что буржуазные генетики-кибернетики хуета

[^]

~~Veliar331~~

19.04.2021 - 19:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 23:01)

Цитата (ValeriyPopov @ 19.04.2021 - 18:52)

Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 18:45)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Вот на этом месте можно поподробнее? Пока за 40 лет жизни я внятного ответа, что такое социальная справедливость и кто в замечательном коммунистическом обществе будет ее определять, так и не получил.

Будет как у тебя в семье.
В твоей семье блага же справедливо распределяются? Или ты своих детей голодом моришь - они ж не работают, типа нахлебники?

В моей семье: дочь считает, что я мало покупаю игрушек и до сих пор не купил ей планшет, сын - хочет новый телефон и все больше и больше денег на карманные расходы, жена - периодически просит деньги на разную мелочь. Все они считают, что "семейные блага" распределяются мною несправедливо. Так где коммунизм?

У тебя в семье коммунизм. Принцип коммунизма: "От каждого по способностям - каждому по потребностям".
Вот ты вкалываешь сам, сына и дочь на работу не выгоняешь, - маленькие еще, они у тебя учатся пока т.е. ты с них по их спосбностям требуешь.
И при этом ты обеспечиваешь их благами, согласно их потребностям - а их потребности это еда, крыша над головой, одежда, отопление зимой.
А планшеты и лишние игрушки - это их хотелки, а не потребности. Веди среди них воспитательную работу, что они понимали, где хотелки, а где реальные потребности.
Вообще, любая нормальная здоровая семья это такой пример коммунистического общества в миниатюре.

Ну, с таким подходом можно далеко зайти

Вот, например, койка в бараке и миска перловки в день - это потребности, а отдельная квартира, машина и мясо каждый день это уже хотелки.

А с теми, кто не согласен, надо "Вести среди них воспитательную работу, что они понимали, где хотелки, а где реальные потребности."

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 19.04.2021 - 19:13

[^]

Silver867

19.04.2021 - 19:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:39)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Да помним мы эту социальную справедливость, когда для партийцев спецраспределители с икрой и балыками, а для демоса макарошки и «сегодня потребности в масле нет».

Голодных и безработных, как сейчас, тогда не было.

Ну так в колонии строгого режима голодных и безработных тоже нет.
Пайку выдают, на работу под конвоем выводят.

[^]

~~Flamand~~

19.04.2021 - 19:13

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 43

Цитата (ValeriyPopov @ 19.04.2021 - 19:07)

Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:01)

И это коммунизм? Я решаю, куда будут расходоваться деньги и никто другой. Путин в стране делает тоже самое.

Именно - ты решаешь. И если ты плохо решишь, станешь эдаким "Путиным" - например начнешь всё пробухивать или в МММ отнесешь, то твоя семья нахрен развалится. А если начнешь тупо всех заваливать баблом и выполнять любые хотелки, то вырастишь из детей эгоистов и неприспособленных к жизни дармоедов.

[^]

PaSquirrel

19.04.2021 - 19:13

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539

Цитата (step30 @ 19.04.2021 - 19:10)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Очень примитивно, но понятно.
Семья. В нормальной семье каждый выполняет посильную работу. Родители не жрут лучшее на том основании, что они зарабатывают. Мелкие дети получают еду, одежду, развлечения, ничего не производя. Дед, бабка, пенсией участие принимают, и по дому хозяйствуют. На машине все едут. Дача если есть, тоже с равным доступом всех. И никто же из семейных не сжирает в одну харю клубнику, или требует за неё денег.
При современном развитии науки и техники, коммунизм построить вообще не проблема. Он не всем нужен, в этом затык.

окей, в семье есть Родители, которые приносят основную часть дохода и распределяют его. Они безусловно любят своих детей, отсюда распределение более менее равномерное. Вопрос, кто эти супер люди, кто эти ангелы, которые будут при коммунизме приносить большую часть мат благ и справедливо их распределять? Инопланетяне?

[^]

Silver867

19.04.2021 - 19:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 19:10)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:00)

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 18:59)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)

А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

Бесплатное жильё, медицина, образование, право на труд, пенсия 50% от заработка, мало?

это в какой существующей стране-то, простите?)

Страны уж 30 лет как нет, а мы всё её успехами пользуемся.

Какими? Талонами на продукты я в последний раз пользовался в 1991 году.

[^]

alsei03

19.04.2021 - 19:15

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 928

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:47)

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:43)

Цитата (Матрос1984 @ 19.04.2021 - 18:42)

Коммунизм это когда одни за трудодни работают, а партноменклотура на спец пайке сидит.

Другое дело капитализм - ты работаешь, а капиталист бырыши получает ...

Да потому что человек взял на себя ответственность, взял на себя риски, гайку закрутить - ума много не надо, вы организуйте свой бизнес если это так просто -)

Что то он риски свои покрывает из кармана работника. "Российский бизнес не только вернулся к допандемийным показателям выручки, но и начал зарабатывать больше, чем до кризиса. Обороты компаний — как малых, так и крупных — в январе-феврале 2021 года составили 34,7 трлн рублей, что на 10% превышает показатель аналогичного периода 2020-го."

[^]

~~Давыгоните~~

19.04.2021 - 19:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (alsei03 @ 19.04.2021 - 18:51)

Ни хрена вы не помните и ещё пытаетесь умничать. Зачем с Марксом спорить? "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - на сколько сил и совести у вас хватит, столько и произведёте, а на сколько совести у вас хватит, столько и возьмёте.

Да здравствует коммунизм!

Все кругом будут честные, один я жулик.

[^]

~~Flamand~~

19.04.2021 - 19:15

-8

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 43

Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:12)

Ну, с таким подходом можно далеко зайти

Вот, например, койка в бараке и миска перловки в день - это потребности, а отдельная квартира, машина и мясо каждый день это уже хотелки.

Так и есть - если вы больше, чем на миску перловки не зарабатываете, то это справедливо. Работайте лучше и будет всем хватать на картошку с мясом.
А если одному перловка, а второму омаров в ресторане вместо картошки с мясом для всех - то это уже несправделиво и капитализм.

[^]

VicBeard

19.04.2021 - 19:16

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:12)

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:39)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Голодных и безработных, как сейчас, тогда не было.

Это сейчас за пайку народ вкалывает и боится увольнения. А при отсутствии безработицы любой мог легко уволиться и найти другое место работы.

[^]

PaSquirrel

19.04.2021 - 19:16

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 19:10)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:00)

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 18:59)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)

А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

Бесплатное жильё, медицина, образование, право на труд, пенсия 50% от заработка, мало?

это в какой существующей стране-то, простите?)

Страны уж 30 лет как нет, а мы всё её успехами пользуемся. А если тебе нужны действующие успехи коммунизма, то Китай.

так если было так хорошо, так чудесно и "там все было бесплатно, нужно только подождать, там наверное ваще не надо будет умирать" и все шло по плану, то куда оно делось-то?

[^]

kazakD	19.04.2021 - 19:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Старый зануда Регистрация: 1.09.20 Сообщений: 260	Было уже у нас развитой социализм, спасибо. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

PaSquirrel

19.04.2021 - 19:17

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:16)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:12)

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:39)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Голодных и безработных, как сейчас, тогда не было.

а если бы все какали пирожками, то можно было бы вообще не работать

осталось понять, как этого добиться

[^]

~~GUMANNIY~~

19.04.2021 - 19:17

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:07)

Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:05)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:00)

Чего же Сталину эта диктатура позволила переводить прибавочную стоимость на резиденции в курортных местах с прислугой, Паккарды, ночные банкеты во время голода и установку памятников тысячами по всей стране самому себе при жизни?

Кстати, кто в Политбюро был из пролетариев?

Ты бы успехи товарища Сталина за любые 20 лет не сравнивал с достижениями мразной обнуленной брехливой крысы. При товарище Сталине страна строилась так что обнуленцу и не снилось. Да хули спорить с мразью вроде тебя...

ну да, сколько там народу полегло на этих стройках?) Давай пол страны посадим и условный крымский мост строили бы не Ротенберги, а сидельцы, там же этих сидельцев и прикопали бы, зато построили бы дешевле дешего и в рекордные сроки)

А БАМ по твоему тоже зеки строили, а целину покоряли кто, строительство разных ГЭС , Стахановские бригады? И деньги все в стране оставались. А воров даже расстреливали (это я про мостостроителей).

[^]

VicBeard

19.04.2021 - 19:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:14)

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 19:10)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:00)

Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 18:59)

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)

А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

Бесплатное жильё, медицина, образование, право на труд, пенсия 50% от заработка, мало?

это в какой существующей стране-то, простите?)

Страны уж 30 лет как нет, а мы всё её успехами пользуемся.

Какими? Талонами на продукты я в последний раз пользовался в 1991 году.

Месторождения нефти и газы были открыты во времена СССР.

[^]

~~Abominog~~

19.04.2021 - 19:17

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 615

Цитата

материальные блага создавать будет каждый на своем рабочем месте. иначе совестно ему будет. именно поэтому поход к коммунизму начинается с воспитания, образования и повышения уровня культуры всего населения

[^]

MHEXOPOIIIO

19.04.2021 - 19:18

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3750

Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)

"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать?

Прощаю и поясняю.
При капитализме бесконечные трудо Часы преобразуются в деньги и в виде прибавочной стоимости оседают в карманах крупного капитала. Далее тратятся на личное сверхпотребление в виде яхт, вилл, золотых унитазов и т.д.

При социализме прибавочная стоимость изымается государством и тратиться на нужды общества в целом.

При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 19.04.2021 - 19:21

[^]

alsei03

19.04.2021 - 19:18

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 928

Цитата (LondoM @ 19.04.2021 - 18:53)

Цитата (maximsafonon @ 19.04.2021 - 18:28)

Ведь не случайно Сталин планировал вводить 5 часовой рабочий день? Именно для того, чтобы было время для саморазвития. Хрущев превратил идею коммунизма в идею общества бесплатного потребления: именно так и стали понимать коммунизм - как огромный магазин в котором можно будет брать все что угодно и совершенно бесплатно. Вместо идеи развития и совершенствования человека - идея бесплатных материальных благ. Поэтому эта идеология Хрущева в конце концов и привела к перестройке?

Сталин многое что планировал. Однако по факту ввел ГУЛАГ и фактическое рабство у колхозников. Саморазвивайтесь сколько угодно за трудодни.

Вы просто болтун. "От сохи - на трактор" - чья заслуга? ГЭС - чья?

[^]

kazakD

19.04.2021 - 19:19

Статус: Offline

Старый зануда

Регистрация: 1.09.20
Сообщений: 260

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:16)

При таком подходе, работник будет болт забивать на работу.
Афоню хоть посмотрите что ли.
Всего 30 лет прошло, а народ уже такую херню несет про коммунизм и социализм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

плезанс	19.04.2021 - 19:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.02.14 Сообщений: 34548	Я думал опять Правдоруб94 объявился... Это сообщение отредактировал плезанс - 19.04.2021 - 19:42
	[^]

PaSquirrel

19.04.2021 - 19:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539

Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:15)

Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:12)

Ну, с таким подходом можно далеко зайти

так условно один умеет гайку закрутить, а второй берет на себя риски, организует производство. С хуяли он не может хавать омаров? Кто не рискует, тот не пьет шампанское и не хавает омаров -)

[^]

~~XMbIPb76~~

19.04.2021 - 19:19 [ показать ]

-12

VicBeard

19.04.2021 - 19:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460

Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:17)

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:16)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:12)

Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:39)

Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)

Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)

Цитата

общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Голодных и безработных, как сейчас, тогда не было.

а если бы все какали пирожками, то можно было бы вообще не работать

осталось понять, как этого добиться

Во всяком случае не при капитализме, когда топ менеджеры могут назначать себе зарплату в сотни раз больше средней по предприятию.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41746
0 Пользователей: