У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Давыгоните
19.04.2021 - 19:28
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 18:44)
На мой взгляд, успешное построение коммунизма возможно в двух крайних случаях.
1. Общество имеет крайне низкий уровень потребностей. Спектр товаров народного потребления невелик, соответственно, нет никаких сложностей со справедливым распределением. У всех всё одинаковое.

2. Общество, наоборот, имеет сверхразвитые технологии. Спект товаров народного потребления практически бесконечен, но за счёт развитых технологии, производство абсолютно всего не представляет каких-то сложностей.

Ни к первому, ни ко второму варианту мы не относимся, поэтому на данном этапе развития, задача построения коммунизма нерешаема.

Первый вариант осуществил Пол Пот.
Второй вариант это сказка. Потому что новых вертолётов на всех никогда не будет хватать. Как только для всех наделают эти вертолёты, появятся новые - и кому же они достанутся?

Слышал такую байку. Савва Морозов пришёл в магазин Мюр и Мюрлиз (при СССР переименован в ГУМ) и купил все товары. И велел раздавать их бесплатно. Народ понабежал, и начал хватать товары, началась массовая драка. А Савва с владельцем магазина стоят на балконе и смотрят. Владелец спрашивает у Морозова - Зачем Вы так сделали? А Савва Тимофеич отвечает - Я до коммунизма не доживу, вот захотелось увидеть, как будут жить при коммунизме.
 
[^]
Silver867
19.04.2021 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474
Цитата (Матрос1984 @ 19.04.2021 - 19:22)
Цитата (crystal76 @ 19.04.2021 - 23:11)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 18:50)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:39)

А ещё для серьезного культурного роста товарищ Сталин ввёл плату за образования.
Хочешь быть культурным - плати в кассу cool.gif

Слушай ты, товарища Сталина не трогай, вся едросская хуета и ты не стоят и ногтя на его пальце. Вместе взятые.

Одного года и даже месяца рождения.
Как ты дошел до того, что стал оценивать ногти на его пальцах? У вас в регионе в 80-х сохранился культ Сталина?
Почему на приведенный исторический факт идет реакция сравнимая с реакцией религиозного фанатика?

Нет бога кроме Сталина и Берия пророк его. Хотя нет, Берия шпион и предатель, коммунисты не могут быть не правы.

И сын Сталина предатель и троцкист, осуждённый советским судом по 58-й статье. cool.gif
 
[^]
vakaL
19.04.2021 - 19:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Производител @ 19.04.2021 - 18:36)
Проблема коммунизма не в коммунизме, как таковом, а в людях, которые его пытаются построить/эксплуатировать идею...

Собственно проблема всегда в людях.

Корейцы, русские, африканцы, кубинцы вроде совершенно разные.
Так почему при попытках построить даже развитой социализм,
все получали одинаковую жопу?
 
[^]
alsei03
19.04.2021 - 19:29
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 928
Цитата (inandurak @ 19.04.2021 - 18:56)
Я жил при коммунизме в СССР и там тоже нужно было ВКАЛЫВАТЬ если хочешь иметь матблаг больше других и зарплату под 500 рублей при средней по СССР-120 рублей в 1978 году. Так что не нужно втирать:при любом строе будут люди которые ХОТЯТ получать матблаг больше чем другие-и для этого должны вкалывать или воровать.
А коммунизм это такая система при которой производством и движением ресурсов руководят не собственники этого производства и средств производства(капиталла) а государственные руководители, посколку капиталл формально распределен между всеми гражданами . При капитализме средства производства и ресурсы управляются их собственниками,частными собственниками. К Социальной справедливости ни то ни другое не имеет прямого отношения. Социально-страведливой может быть как капиталистическая так и коммунистическая форма организации общества. Финляндия ,Швеция,Дания,Норвегия,Израиль и тд это хоть и капстраны но соцсправедливости и соцзащиты там выше крыши и больше чем было в СССР. Через прогрессивное налогобложение в этих странах пререраспределяется ВВП в прльзу более бедных и незащищенных. Ну а такого коммунизма как от каждого по способности и каждому по потребности-его быть не может. Ведь никто работать не будет если в магазине все бесплатно)))

При чём вы жили в СССР? При коммунизме? gigi.gif Малыши! За что вам платят?! Вы специально всё светлое пытаетесь замазать чёрным. Не получится. Вся история Советской власти, особенно в первый период, полна примеров беззаветного мужества, честности и бескорыстия людей. Это они, сопровождая хлебные эшелоны, умирали от голода не посмев проткнуть мешок с зерном. Это они добывали уголь, плавили металл так, что весь мир удивлялся. Хрен вам! Вы не перечеркнёте светлую память о них.
 
[^]
Veliar331
19.04.2021 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.


Так же, как и сейчас. Я не представляю, как сейчас надо жить что бы умереть от голода.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
19.04.2021 - 19:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3750
Цитата (LondoM @ 19.04.2021 - 19:26)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:18)
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать?   pray.gif

Прощаю и поясняю.
При капитализме бесконечные трудо Часы преобразуются в деньги и в виде прибавочной стоимости оседают в карманах крупного капитала. Далее тратятся на личное сверхпотребление в виде яхт, вилл, золотых унитазов и т.д.

При социализме прибавочная стоимость изымается государством и тратиться на нужды общества в целом.

При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.

Какого общества? Черножопых людоедов? С момента развала СССР прошло уже 30 лет а Россия до сих пор не может простить все долги черножопых бунтустанов перед СССР, хотя очень старается.

Я надеюсь, ты понимаешь, что долги бантустанов это решения конкретных политиков, а не пункт в теории коммунизма. :)

И напомни, пожалуйста, ты же с Украины, если я не ошибаюсь? Откуда забота о долгах РФ?
 
[^]
XMbIPb76
19.04.2021 - 19:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (плезанс @ 19.04.2021 - 19:26)

Как она решается, если при коммунистах были три раза голод, и перманентная жопа с доступностью продуктов?

Особенно во время войны. И в блокадном Ленинграде. А в мирное время при невъебенных подпитках нефтебабла режим крысиного обнуленца таки сумел накормить народ. Правда нахуй послав будующих пенсионеров, чего даже гитлер не смог добиться
 
[^]
Flamand
19.04.2021 - 19:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 43
Цитата (ValeriyPopov @ 19.04.2021 - 19:26)
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:13)
Цитата (ValeriyPopov @ 19.04.2021 - 19:07)
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:01)
У тебя в семье коммунизм. Принцип коммунизма: "От каждого по способностям - каждому по потребностям".
Вот ты вкалываешь сам, сына и дочь на работу не выгоняешь, - маленькие еще, они у тебя учатся пока т.е. ты с них по их спосбностям требуешь.
И при этом ты обеспечиваешь их благами, согласно их потребностям - а их потребности это еда, крыша над головой, одежда, отопление зимой.
А планшеты и лишние игрушки - это их хотелки, а не потребности. Веди среди них воспитательную работу, что они понимали, где хотелки, а где реальные потребности.
Вообще, любая нормальная здоровая семья это такой пример коммунистического общества в миниатюре.

И это коммунизм? Я решаю, куда будут расходоваться деньги и никто другой. Путин в стране делает тоже самое.

Именно - ты решаешь. И если ты плохо решишь, станешь эдаким "Путиным" - например начнешь всё пробухивать или в МММ отнесешь, то твоя семья нахрен развалится. А если начнешь тупо всех заваливать баблом и выполнять любые хотелки, то вырастишь из детей эгоистов и неприспособленных к жизни дармоедов.

Так а где коммунизм, если все зависит от моего решения?

Коммунизм - это про справедливое распределение благ, а не про то, кто принимает решения. Хоть лично вы, хоть вы с женой, хоть семейный совет.
Если ты справедливо распределяешь - то у тебя коммунизм, если не справедливо, то его нету.

Это сообщение отредактировал Flamand - 19.04.2021 - 19:31
 
[^]
VicBeard
19.04.2021 - 19:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:27)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:24)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:21)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:18)
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать?   pray.gif

Прощаю и поясняю.
При капитализме бесконечные трудо Часы преобразуются в деньги и в виде прибавочной стоимости оседают в карманах крупного капитала. Далее тратятся личное сверхпотребление в виде яхт, вилл, золотых унитазов и т.д.

При социализме прибавочная стоимость изымается государством и тратиться на нужды общества в целом.

А в результате нужды общества упираются в те же яхты, золотые унитазы и прочее но уже до партийной элиты-) И все упирается в человеков и в их психологию )

Мой дед-сталинист, прошедший войну, не мечтал о яхте и брюликах. А на вопросы моей мамы, тогда ещё студентки, как он может уважать упыря-Сталина давал ответ в трёх пунктах: бесплатная медицина, бесплатное образование и отсутствие безработицы. И только сейчас я понимаю какое же это было бесценное сокровище.

отсутствие безработицы методами Сталина и сейчас можно устроить, так же ввести уголовную ответственность за безработность и либо ты работаешь кочегаром как Цой,либо едешь в лагеря и все равно работаешь за пайку) Еще можно решить проблемы демографии уголовным сроком за бездетность -)

Чушь полнейшая. Не нравилось место - легко найти другое. Не хочешь работать, кто-то работает вместо тебя и получает зарплату...
А вот сейчас просто вообще нет работы, которая хотя бы обеспечивала НЕ голодное существование.
 
[^]
Silver867
19.04.2021 - 19:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:27)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:22)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:21)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:19)
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:15)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:12)
Ну, с таким подходом можно далеко зайти cool.gif

Вот, например, койка в бараке и миска перловки в день - это потребности, а отдельная квартира, машина и мясо каждый день это уже хотелки.

Так и есть - если вы больше, чем на миску перловки не зарабатываете, то это справедливо. Работайте лучше и будет всем хватать на картошку с мясом.
А если одному перловка, а второму омаров в ресторане вместо картошки с мясом для всех - то это уже несправделиво и капитализм.

так условно один умеет гайку закрутить, а второй берет на себя риски, организует производство. С хуяли он не может хавать омаров? Кто не рискует, тот не пьет шампанское и не хавает омаров -)

А с хуя ли тот кто гайки крутит должен хуй без соли доедать ?

Он может бросить крутить гайки и пойти работать туда, где больше платят.

В нормальных странах ( в том числе СССР) максимальная разница между директором и рабочим от силы 10-20 раз.

Ну вот тебе разница между директором завода и рабочим при Сталине:

« Не менее примечательное дело разбирали в начале1953 года в Москве и Туле. Там властью злоупотребил директор знаменитого Тульского оружейного завода Дмитрий Романов, причем так, что об этом шумел весь завод и весь город. В условиях тотального квартирного дефицита директор-коммунист имел жилплощадь колоссального метража. Причем это было только начало списка его злоупотреблений. В справке КПК говорилось:

"В КПК при ЦК КПСС поступило заявление от группы слушателей курсов мастеров Тульского оружейного завода о злоупотреблениях директора завода т. Романова Д. В. В заявлении сообщалось, что Романов незаконно на протяжении ряда лет занимал две городские квартиры и двухэтажный заводской дом-особняк из 14 комнат, который использовал как личную квартиру, хотя официально этот особняк значился домом для приезжих. Используя служебное положение, Романов за счет завода оплачивал двух работников, работавших по бытовому обслуживанию в особняке. Кроме того, указывалось, что Романов неправильно использует легковую автомашину для личных поездок жены в Москву и что он пользуется бесплатно продуктами из подсобного хозяйства завода.

При проверке заявления установлено, что Романов действительно незаконно использовал заводской особняк под личную квартиру, несмотря на то что семья имеет квартиру в г. Туле. По отчетным данным, на содержание особняка только за 1 год, с 1.IV.1952 г. по 1.IV.1953 г. израсходовано 9328 руб. 71 коп. Фактически же на этот особняк, занятый под квартиру Романова, а не под дом для приезжих, так как в нем из приезжих практически никто не проживал, за год израсходовано 24 263 руб., причем эта сумма незаконно списана на убытки жилищно-коммунального отдела завода. В особняке имеется мебель и постельные принадлежности на сумму 43 733 руб. и значительное количество мелкого хозяйственного инвентаря. Всем этим имуществом пользовался Романов и за эксплуатацию его не платил... Работница завода Петрова М. Е. как чернорабочая получала зарплату в цеху N9 завода, а затем с января 1953 года — в ЖКО, фактически же она была прописана в заводском особняке как домашняя работница в семье Романова. По улице Гоголя, дом N86a Романов занимал квартиру, в которой хранилась его личная мебель. В марте 1953 года (после начала расследования.— "Власть") он эту квартиру освободил, но деньги, израсходованные на содержание квартиры, отнесены также на убытки завода".

Партийные контролеры обнаружили еще один вопиющий с точки зрения партийной морали факт. В 1952 году Романова избрали делегатом на XIX съезд партии, и он поехал в Москву, где жил, питался и получал командировочные за счет партбюджета. Дорогу в столицу также оплачивал ЦК. Но директор оружейного завода на те же дни оформил еще и командировку в Министерство вооружений и получил из заводской кассы 403 рубля.

"Установлено также,— говорилось в справке,— что Романов систематически забирает продукты в кредит в подсобном хозяйстве завода. Эти продукты ему привозят шоферы, но оплату за продукты производит нерегулярно".

В числе прочих грехов упоминалось и использование казенной машины во время отпуска. Зарплату и командировочные шоферу за эти дни оплатил завод. А общий ущерб, нанесенный Романовым за годы директорства, оценивался во многие десятки, если не сотни тысяч рублей. В решении Тульского обкома по его делу говорилось: "Тов. Романов своим поведением разлагал отдельных работников-коммунистов".

Однако в итоге с учетом заслуг во время войны обком ограничился лишь строгим выговором с занесением в личное дело и требованием возместить заводу все убытки. КПК согласился с этими мерами, и Романов остался на директорском посту. В 1958 году его повысили, назначив заместителем председателя территориального совнархоза. После ликвидации совнархозов он возглавлял НИИ».
https://www.kommersant.ru/doc/1046135
 
[^]
Производител
19.04.2021 - 19:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (vakaL @ 19.04.2021 - 19:29)
Корейцы, русские, африканцы, кубинцы вроде совершенно разные.
Так почему при попытках построить даже развитой социализм,
все получали одинаковую жопу?

Коммунизм идеализирует далеко не идеального человека. Капитализм та форма, которая использует именно НЕ идеальность, от того капитализм более успешен в выживании.
Хоть сам по себе и не является добром....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Veliar331
19.04.2021 - 19:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Чушь полнейшая. Не нравилось место - легко найти другое. Не хочешь работать, кто-то работает вместо тебя и получает зарплату...
А вот сейчас просто вообще нет работы, которая хотя бы обеспечивала НЕ голодное существование.


Голодаешь?
 
[^]
XMbIPb76
19.04.2021 - 19:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:29)
Цитата (Матрос1984 @ 19.04.2021 - 19:22)
Цитата (crystal76 @ 19.04.2021 - 23:11)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 18:50)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:39)

А ещё для серьезного культурного роста товарищ Сталин ввёл плату за образования.
Хочешь быть культурным - плати в кассу cool.gif

Слушай ты, товарища Сталина не трогай, вся едросская хуета и ты не стоят и ногтя на его пальце. Вместе взятые.

Одного года и даже месяца рождения.
Как ты дошел до того, что стал оценивать ногти на его пальцах? У вас в регионе в 80-х сохранился культ Сталина?
Почему на приведенный исторический факт идет реакция сравнимая с реакцией религиозного фанатика?

Нет бога кроме Сталина и Берия пророк его. Хотя нет, Берия шпион и предатель, коммунисты не могут быть не правы.

И сын Сталина предатель и троцкист, осуждённый советским судом по 58-й статье. cool.gif

Уёбище, у Сталина было 2 сына и оба воевали против фашистов. Ну ка блядь пример хоть одного отпрычка илитной педросни который воевал например в Сирии ? Усеришься приводить. Они больше способны на геликах мажорить и ордена получать от обнуленца ни за хуй.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
19.04.2021 - 19:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3750
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:27)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:24)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:21)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:18)
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать?   pray.gif

Прощаю и поясняю.
При капитализме бесконечные трудо Часы преобразуются в деньги и в виде прибавочной стоимости оседают в карманах крупного капитала. Далее тратятся личное сверхпотребление в виде яхт, вилл, золотых унитазов и т.д.

При социализме прибавочная стоимость изымается государством и тратиться на нужды общества в целом.

А в результате нужды общества упираются в те же яхты, золотые унитазы и прочее но уже до партийной элиты-) И все упирается в человеков и в их психологию )

Мой дед-сталинист, прошедший войну, не мечтал о яхте и брюликах. А на вопросы моей мамы, тогда ещё студентки, как он может уважать упыря-Сталина давал ответ в трёх пунктах: бесплатная медицина, бесплатное образование и отсутствие безработицы. И только сейчас я понимаю какое же это было бесценное сокровище.

отсутствие безработицы методами Сталина и сейчас можно устроить, так же ввести уголовную ответственность за безработность и либо ты работаешь кочегаром как Цой,либо едешь в лагеря и все равно работаешь за пайку) Еще можно решить проблемы демографии уголовным сроком за бездетность -)

Ну вот прикинь как. Ты мне тут рассказываешь, как все просто и как хреново было. А человек, который видел и до, и после и во время и мог сравнивать, уважал Сталина. Как так? Наверно он был мрачным упырем нквдшником? Неа, крестьянином с Вологодской области. После войны получил высшее образование и стал строителем.
 
[^]
PaSquirrel
19.04.2021 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:28)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:19)
так условно один умеет гайку закрутить, а второй берет на себя риски, организует производство. С хуяли он не может хавать омаров? Кто не рискует, тот не пьет шампанское и не хавает омаров -)

Это какие риски? Те самые риски, которые как только корона бахнула, так сразу начали вопить про дайте денех из бюджета?)))
Или которые хотели торговать и пофиг, что люди будут заражаться и дохнуть?

Друже, если рисков нет - вперед, организуй фирму, производство, услуги, становись капиталистом и получай прибавочную стоимость! Рисков то нет, государство тебе поможет же?)

 
[^]
EVM
19.04.2021 - 19:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5578
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:19)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:14)
Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 19:10)

Страны уж 30 лет как нет, а мы всё её успехами пользуемся.

Какими? Талонами на продукты я в последний раз пользовался в 1991 году.

Сука ты уебищная, электричество даже с которого ты сидишь советское.

Ага. А Ленин - известный изобретатель лампочки.
 
[^]
VicBeard
19.04.2021 - 19:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:29)
Цитата
При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.


Так же, как и сейчас. Я не представляю, как сейчас надо жить что бы умереть от голода.

Потеряешь источник дохода - узнаешь все прелести современной жизни.
 
[^]
Silver867
19.04.2021 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:31)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:27)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:24)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:21)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 19.04.2021 - 19:18)
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать?   pray.gif

Прощаю и поясняю.
При капитализме бесконечные трудо Часы преобразуются в деньги и в виде прибавочной стоимости оседают в карманах крупного капитала. Далее тратятся личное сверхпотребление в виде яхт, вилл, золотых унитазов и т.д.

При социализме прибавочная стоимость изымается государством и тратиться на нужды общества в целом.

А в результате нужды общества упираются в те же яхты, золотые унитазы и прочее но уже до партийной элиты-) И все упирается в человеков и в их психологию )

Мой дед-сталинист, прошедший войну, не мечтал о яхте и брюликах. А на вопросы моей мамы, тогда ещё студентки, как он может уважать упыря-Сталина давал ответ в трёх пунктах: бесплатная медицина, бесплатное образование и отсутствие безработицы. И только сейчас я понимаю какое же это было бесценное сокровище.

отсутствие безработицы методами Сталина и сейчас можно устроить, так же ввести уголовную ответственность за безработность и либо ты работаешь кочегаром как Цой,либо едешь в лагеря и все равно работаешь за пайку) Еще можно решить проблемы демографии уголовным сроком за бездетность -)

А вот сейчас просто вообще нет работы, которая хотя бы обеспечивала НЕ голодное существование.

Дети умиляют cool.gif
 
[^]
Silver867
19.04.2021 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17474
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:33)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:29)
Цитата
При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.


Так же, как и сейчас. Я не представляю, как сейчас надо жить что бы умереть от голода.

Потеряешь источник дохода - узнаешь все прелести современной жизни.

А если источников несколько? cool.gif
 
[^]
LondoM
19.04.2021 - 19:34
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 19:28)
Совершенно не спокойно. Самая высокая зарплаты была у президента АН СССР, но она только раз в 30 была больше минимальной, а сейчас эта разница в доходах между топ-менеджерами и работниками предприятия - это в сотни раз больше. А ведь это даже не владельцы ... cool.gif

Забавно когда совкодрочеры говорят исключительно про зарплаты соверешенно забывая что в СССР не менее важное значение имел партийный статус. Каклй-нибудь советский трудящийся "доставал" сизых куриц, а тот же президент АН СССР спокойно отваривался импортными продуктами в "Березке", откуда простого трудящегося выпнули бы пинком под трудовую жопу.
 
[^]
Давыгоните
19.04.2021 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата
Но ведь коммунизм это система, дающая возможность перспективного развития человека? ....
Хрущев превратил идею коммунизма в идею общества бесплатного потребления:
Ни Маркс, ни Ленин, ни Сталин, ни Хрущёв и вообще никто - не создали теорию коммунизма. Нету её. Хотите возразить, тогда назовите научную работу в которой описано как будет устроено общество при коммунизме.
Идея коммунизма, это сказка о молочных реках в кисельных берегах, на которых стоят личности занятые саморазвитием.
 
[^]
XMbIPb76
19.04.2021 - 19:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:32)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:27)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:22)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:21)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:19)
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:15)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:12)
Ну, с таким подходом можно далеко зайти cool.gif

Вот, например, койка в бараке и миска перловки в день - это потребности, а отдельная квартира, машина и мясо каждый день это уже хотелки.

Так и есть - если вы больше, чем на миску перловки не зарабатываете, то это справедливо. Работайте лучше и будет всем хватать на картошку с мясом.
А если одному перловка, а второму омаров в ресторане вместо картошки с мясом для всех - то это уже несправделиво и капитализм.

так условно один умеет гайку закрутить, а второй берет на себя риски, организует производство. С хуяли он не может хавать омаров? Кто не рискует, тот не пьет шампанское и не хавает омаров -)

А с хуя ли тот кто гайки крутит должен хуй без соли доедать ?

Он может бросить крутить гайки и пойти работать туда, где больше платят.

В нормальных странах ( в том числе СССР) максимальная разница между директором и рабочим от силы 10-20 раз.

Ну вот тебе разница между директором завода и рабочим при Сталине:

« Не менее примечательное дело разбирали в начале1953 года в Москве и Туле. Там властью злоупотребил директор знаменитого Тульского оружейного завода Дмитрий Романов, причем так, что об этом шумел весь завод и весь город. В условиях тотального квартирного дефицита директор-коммунист имел жилплощадь колоссального метража. Причем это было только начало списка его злоупотреблений. В справке КПК говорилось:

"В КПК при ЦК КПСС поступило заявление от группы слушателей курсов мастеров Тульского оружейного завода о злоупотреблениях директора завода т. Романова Д. В. В заявлении сообщалось, что Романов незаконно на протяжении ряда лет занимал две городские квартиры и двухэтажный заводской дом-особняк из 14 комнат, который использовал как личную квартиру, хотя официально этот особняк значился домом для приезжих. Используя служебное положение, Романов за счет завода оплачивал двух работников, работавших по бытовому обслуживанию в особняке. Кроме того, указывалось, что Романов неправильно использует легковую автомашину для личных поездок жены в Москву и что он пользуется бесплатно продуктами из подсобного хозяйства завода.

При проверке заявления установлено, что Романов действительно незаконно использовал заводской особняк под личную квартиру, несмотря на то что семья имеет квартиру в г. Туле. По отчетным данным, на содержание особняка только за 1 год, с 1.IV.1952 г. по 1.IV.1953 г. израсходовано 9328 руб. 71 коп. Фактически же на этот особняк, занятый под квартиру Романова, а не под дом для приезжих, так как в нем из приезжих практически никто не проживал, за год израсходовано 24 263 руб., причем эта сумма незаконно списана на убытки жилищно-коммунального отдела завода. В особняке имеется мебель и постельные принадлежности на сумму 43 733 руб. и значительное количество мелкого хозяйственного инвентаря. Всем этим имуществом пользовался Романов и за эксплуатацию его не платил... Работница завода Петрова М. Е. как чернорабочая получала зарплату в цеху N9 завода, а затем с января 1953 года — в ЖКО, фактически же она была прописана в заводском особняке как домашняя работница в семье Романова. По улице Гоголя, дом N86a Романов занимал квартиру, в которой хранилась его личная мебель. В марте 1953 года (после начала расследования.— "Власть") он эту квартиру освободил, но деньги, израсходованные на содержание квартиры, отнесены также на убытки завода".

Партийные контролеры обнаружили еще один вопиющий с точки зрения партийной морали факт. В 1952 году Романова избрали делегатом на XIX съезд партии, и он поехал в Москву, где жил, питался и получал командировочные за счет партбюджета. Дорогу в столицу также оплачивал ЦК. Но директор оружейного завода на те же дни оформил еще и командировку в Министерство вооружений и получил из заводской кассы 403 рубля.

"Установлено также,— говорилось в справке,— что Романов систематически забирает продукты в кредит в подсобном хозяйстве завода. Эти продукты ему привозят шоферы, но оплату за продукты производит нерегулярно".

В числе прочих грехов упоминалось и использование казенной машины во время отпуска. Зарплату и командировочные шоферу за эти дни оплатил завод. А общий ущерб, нанесенный Романовым за годы директорства, оценивался во многие десятки, если не сотни тысяч рублей. В решении Тульского обкома по его делу говорилось: "Тов. Романов своим поведением разлагал отдельных работников-коммунистов".

Однако в итоге с учетом заслуг во время войны обком ограничился лишь строгим выговором с занесением в личное дело и требованием возместить заводу все убытки. КПК согласился с этими мерами, и Романов остался на директорском посту. В 1958 году его повысили, назначив заместителем председателя территориального совнархоза. После ликвидации совнархозов он возглавлял НИИ».
https://www.kommersant.ru/doc/1046135

Ты хрущевские высеры засунь себе в очко. Да и не сравнивай там как шиковали чинуши при Сталине и как сейчас.
 
[^]
Производител
19.04.2021 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (alsei03 @ 19.04.2021 - 19:29)
При чём вы жили в СССР? При коммунизме? Малыши! За что вам платят?! Вы специально всё светлое пытаетесь замазать чёрным. Не получится. Вся история Советской власти, особенно в первый период, полна примеров беззаветного мужества, честности и бескорыстия людей. Это они, сопровождая хлебные эшелоны, умирали от голода не посмев проткнуть мешок с зерном. Это они добывали уголь, плавили металл так, что весь мир удивлялся. Хрен вам! Вы не перечеркнёте светлую память о них.

ПрастИтИ... а куда везли это зерно?
Ну которое охраняли те, кто проявляя героизм, умирал от голода?



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Veliar331
19.04.2021 - 19:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 23:33)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 19:29)
Цитата
При таком раскладе вкалывать на износ под страхом голодной смерти или выселения не нужно.


Так же, как и сейчас. Я не представляю, как сейчас надо жить что бы умереть от голода.

Потеряешь источник дохода - узнаешь все прелести современной жизни.

Потеряю один, найду другой.

От голода точно не умру. Что бы НЕ умереть от голода и тысячи рублей в месяц хватит. Это, конечно, очень далеко от того питания, к которому я привык, но и угроза голодной смерти явно отсутствует.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 19.04.2021 - 19:38
 
[^]
VicBeard
19.04.2021 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17460
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:33)
Цитата (Flamand @ 19.04.2021 - 19:28)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:19)
так условно один умеет гайку закрутить, а второй берет на себя риски, организует производство. С хуяли он не может хавать омаров? Кто не рискует, тот не пьет шампанское и не хавает омаров -)

Это какие риски? Те самые риски, которые как только корона бахнула, так сразу начали вопить про дайте денех из бюджета?)))
Или которые хотели торговать и пофиг, что люди будут заражаться и дохнуть?

Друже, если рисков нет - вперед, организуй фирму, производство, услуги, становись капиталистом и получай прибавочную стоимость! Рисков то нет, государство тебе поможет же?)


Государство при капитализме помогает прежде всего олигархам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41751
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх