Про программирование и программы

Чтобы возвысить себя в глазах аудитории - наговори непонятных терминов. Альтернативный путь метаболизма, через сульфотрансферазу цитозоля , бля!

Во-о-о-от... А зачем класс, когда для такого функционала требуется всего одна функция?

С MFC и VCL точно не килобайты. Одна только библиотека VCL пару мегабайт будет весить. MFC от 1.5 мегабайт. Можешь открыть в проводнике папку C:\Windows\System32 и поискать там файлы с маской mfc*.dll. Аналогично с VCL. Если ты скомпилируешь программу с включенными статическими модулями, как раз и увидишь размер своей программы. Даже Hello world! будет весить от 1.5 мегабайт. И если древняя MFC 4.2 с минимумом функций еще идет в комплекте с виндой, то VCL точно нет. Есть урезанные версии этих библиотек, но для этого придется поднапрячь извилины.
А в целом согласен, включать всю библиотеку ради одной функции, использовать херову тучу фреймворков, иногда несколько сразу - вот современные тенденции разработки.

Ничего себе сколько прогеров на Япе. Обсудим DDD и CQRS?

Да никто не сетует, всем похуй - у всех ссд на сотни гигов и жесткие диски на терабайты.

95% теперешних "программистов" программировать не умеют. Потому что не знают, как всё устроено. Последние "языки" вообще уже не компиляторы, а интерпретаторы с элементами компилятора... А ООП без мозгов применять вообще жесть... например, сколько будет весить в памяти массив int[] и массив Integer[]? А ведь и не такую херню морозят...
Уничтожение "сборщиком мусора" локально объявленных переменных тоже забава та еще...
Плюс к этому двойное (а то и тройное) кеширование: объявил временную переменную (она оказалась гигантской, т.к. это объект), сборщик ее собрал, образовались дыры, дыры превысили оперативу и винда их кешировала на диск. Вуаля. Дыры на диске :)

Ооп как раз облегчает разработку, а вот бизнес подходы теоретиков менеджеров и желание экономить все портят. Нанять неопытных дебилов (часто из индии/китая, кто меньше денег попросит, да и местных хватает) разрабатывать архитектуру Программы, а когда оно идет по пизде - передать этот код дорабатывать в более дорогую опытную команду, набив себе пару шишек - вооот подход дефективных недоменеджеров

мысль нравится, но наши разработчики судя по всему именно за это деньги и получают. Ток не зато чтобы усовершенствовать, а чтобы усложнить. Наши пидорги в этом преуспели. Придумали кучу программ, но нихрена не оптимизировали. Меня вечно бухгалтерия вызывает с мольбой о помощи. а нихрена сделать не могу. Оказал ток малую помощь - поставил на оба компа бухам ссд-шники

У меня вопрос, правда оскорбительный. Почему среди айтишников по крайней мере в нашей снг части, так много "токсичных" и "пассивно-агрессивных" людей?! Даже некоторые о себе так и говорят, признают проблему. Нормальных, угарных тоже хватает:)

Оно не кривое, оно значительно более удобное и требующее меньших трудозатрат и жопочасов. Хочешь "прямое" - на его разработку потребуется куда больше времени, а следовательно часов работы программистов, а следовательно и стоимость такого софта вырастет. При этом не понятно ради чего. Ради того, чтобы программа весила не 5 гигов, а гиг? А какая разница, у нас что объемы жестких дисков в дефиците?

Никто не платит за строки кода. Это бред.

Это сообщение отредактировал MalcolmPeter - 17.06.2020 - 10:35

Блин, кнопочки-xyепочки, ООП....
Кто мне понятно объяснит, какого хрена мне нужно скачать драйвер сетевой карты весом 300 МБ, если собственно сам драйвер весит 100 КБ, а остальное - это всякие "визуализаторы-помощники установки"?!!!!
Или вот драйвер принтера, в котором инструкция по пользованию на 24 языках! Мне нужен всего лишь PPD-шник новый, а не картинки "как вставить бумагу"!!!
Суки! Тожепрограммисты! Когда-то я знал человека, наизусть знавшего код загрузчика ОС для Минск-32, потом удивлялся решению нелинейных уравнений численными методами на Фортране, а теперь сраное приложение для банка занимает 400 Мб в моем телефоне! Bloatware погубит этот мир.

ТС ты и десятой процента темы от заголовка не раскрыл. И ты ошибаешься от раз, а два больше похоже на то что ты хотел показать что VB выучил что-ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы на необитаемый остров можно было бы взять только одну книгу, это был бы третий том, "Сортировка и поиск"

Все верно!
Еще добавлю, что, видимо, ТС не знаком с оптимизацией кода. Навалят кучу дерьмокода, а потом "ой! ООП виновато".
За памятью следить - некошерно, мол ссылки и ARC посчитает и мусорщик уберет .. ога ...
память "течет" со скоростью ниагарского водопада ...
обработчики ошибок - не. не слышали. и т.д.
кучи ненужных методов и свойств , а потом на коленке подправят - все равно компы мощные.
ООП виновато тем, кто пришел с процедурного но переучиваться никак не желает...

Ага, со всеми зависимостями. Вырезай, потом расскажешь на сколько меньше стало и сколько времени потратил. Но да, все лень матушка.

Сейчас решают фичи. Ты можешь писать «демосцены» для продуктов каждый раз. Сидеть, заморачиваться, делать свои наборы библиотек под свои нужды. А в это время конкуренты собрали такое же приложение в 10 раз быстрее, вложили больше денег, протестировали концепт, дали нагрузку, пустили пользователей, поняли что идея не идет, запустили еще три версии MVP под A/B, и получили продукт. Возможно, продукт не идеален внутри, но ты можешь это погасить инвестициями, получить ROI и создавать новые продукты, а не сидеть с кодом, оптимизируя до посинения. Плюс, требования к продуктам сейчас намного выше - совместимость с внешними системами (федерация логина, например), визуальные требования и куча всего, что пользователи ожидают по умолчанию.
Плюс, тебе нужно будет расширять продукт. Твой код поддерживает модульную расширяемость таким образом, чтобы новичок пришел, глянул на код, нагуглил как дописать фичу и сделал это за день?
Какие-то либы глючат, какие-то недостаточно протестированы. Но у тебя выбор - использовать их и заработать сейчас или ковыряться самому и кушать ничего в этом жестоком динамичном мире.
Оптимизацию сейчас включают после того, как понимают, что продукт поехал. И то не всегда, лишь в тех случаях, когда оно действительно того стоит (например, лишний трафик между машинами в кластере в облаке начинает жрать большие деньги)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Варюсь в программировании 15 лет. Если ты будешь делать как художник вымеряя каждый мазок, то во первых это долго, во вторых деньги на ветер, потому что рынок займут конкуренты. Поэтому выгоднее подключить либу, чем писать даже 10 строчек кода, как вы говорите. Вы думаете прогерам интересно читать доки к либам и фреймворкам, а не самому творить? Вы ошибаетесь. Просто этого никто не позволяет делать, ни рынок, ни бизннс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кроме того теперешние необъятные объёмы памяти точно расхолаживают. Я не программер, но малюсенький опыт имелся. Был у меня в детстве программируемый калькулятор MK-61 со 107 битами памяти, а игрухи из "Техники молодёжи", хоть по современным понятиям, крошечные, но не менее крутые, чем сейчас. И изменить да подправить что-то хотелось всегда. Вот и изгаляешься чтобы твоя хотелка и в память влезла и не настолько всё обкоцать. А теперь, пиши себе пока писалка не отвалится.

Оптимизировать код должен компилятор, выкидывая все ненужное. У программистов нет на это времени.

Ну так считай на арифмометре и записывай результат в бумажный баланс

И вопрос по бухгалтерии: сколько лет выплаты амортизации на твой двухядерник с гигом памяти заложено? Я уверен, что где-то 7. А говно мамонта твое лет 15 назад покупалось

Про наследование такая чушь конечно) у наследования есть конечно проблемы и чаще всего они заключаются в разработчиках которые не могут в проектирование. Но подтягивать сюда размер результата на выходе это нечто

Нет, для этого нужно всего лишь зайти в непонятную тебе тему, не читать ее и обозвать всех дураками, потому что ты ничего не понял даже из названия.

Яхуею. Честно. Уж много лет слышу "ООП/фреймворки убили программирование".
А что бы вы делали сейчас без них?
В терминале сидели, да фидоху голым дедом гоняли по телефону?
Какой вы видите альтернативный путь развития программинга?

Это сообщение отредактировал Abrazina - 17.06.2020 - 10:52

Скучно. Не прошла отмаза

Что меня убивает в любительском программирование, что люди не успевая изучить функции и библиотеки написанные до них, придумывают новые. Я периодически с 1991года начинаю кодить и изучать новый язык, потом бросаю это дело на год-два, и потом опять.

Ладно там 30 лет назад мощностей не хватало. Но сейчас уже всё есть для того что бы остановится.

На телефоне скачал онлайн обучалку-игру Java языка. Прошел 40 уровней, в онлайн турнирах на время написал более 100 кодов успешно, получил всякие грамоты Прошло полгода, меня сейчас спроси, как вывести на экран "привет" я без гугла не вспомню.

Вот увлечение строительством или кулинарией можно забросить на 3-5 лет и вернуться к нему, когда у тебя много свободного времени, а когда в программирование возвращаешься, то как через двери времени проходишь и охуеваешь, сколько всего ненужного усложненного сделали.

Это сообщение отредактировал Travolda - 17.06.2020 - 10:54