Актуальный Сталин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Raspatel
25.01.2020 - 16:49
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9970
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 15:19)
В СССР (и не только при Сталине) лесоповал осуществлялся в основном силами заключенных. Почитайте какую роль лес имел в Великую Отечественную, в частности для производства пороха.
Ну о построенных руками заключенных городах, мы тоже знаем.
Я бы не стал преуменьшать вклад зеков.

Лес заготавливали не только заключённые. Крестьяне, колхозники, которые после уборки урожая остаток осени и зиму практически не были заняты, часто подавались в сезонные артели на валку леса.
К тому же труд заключённых только считался недорогим - затраты на охрану, а также на вывоз древесины из дальних лагерей, порой делали итоговую стоимость лесоматериалов просто запредельной. Это даже Солженицын в своем труде "Архипелаг ГУЛАГ" подмечал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexNibel
25.01.2020 - 16:49
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Balazs @ 25.01.2020 - 15:37)
Вот в том-то и дело. Лично вы не поддерживаете, а большинство поддерживает. Достаточно открыть любую тему, где обсуждается этот вопрос. И посмотреть, какие комменты в зелени, а какие зашпалены.

И если такие настроения господствуют в обществе в просвещённом 21 веке, то что уж говорить про 1929 год? Тем более, в тот период пытались методом проб и ошибок строить новое общество и не знали многое из того, что произошло потом и что сегодня знаем мы. Операция Т-4, массовые стерилизации психбольных (или тех, кого считали таковыми) и т. д. - всё это было ещё впереди.

Ну и как можно ставить в вину тому же А.С. Серебровскому, что в 29 году он мечтал "очистить население нашего Союза от различного рода наследственных страданий"?

К счастью, охлократия не является нашим государственным строем, и "мнение большинства" так и остается "мнением".
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 16:49
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:45)
Цитата
Я не понимаю почему вы или я должны его любить?

Великая личность потому что
Надо решить , великая и ужасная или великая и прекрасная.
середины быть не может.

А что, когда решим, всё наладиться?) Хотя бы в личном плане.
Я вот менял своё отношение к Сталину несколько раз (и не факт что это окончательное).
Больше узнавал, жизненный опыт накапливался. Можно назвать меня беспринципным, это я понимаю. Но мне по душе такое отношение, не люблю упрямцев. Один раз что-то для себя решили и всё, лучше сдохну, но точку зрения не изменю.
 
[^]
1ade6af
25.01.2020 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Цитата
Именно в недовольстве современной жизнью и лежит "любовь" многих к Сталину

ну я и говорю. Это странно для понимания
А теперь мой кусочек истории . Дед моей матери (учитель сельской гимназии) был арестован в 38-м году и пропал (больше о нем ничего не слышали) .Отец ее попал в окружение в 41-м году (Таманская дивизия) и отбывал в Освенциме.В 1943-м году был увезен на какой-то завод под Берлином. В 1945-м году был освобожден и вернулся домой. В 1946-м году -арестован и осужден на 8 лет за измену родине. Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.
Отец-внук раскулаченного и сосланного в Хакассию из Тамбовской губернии крестьянина
Дед пропал под Ленинградом в 42-м , отец -прошел всю войну, дважды ранен, ордена медали
Назовите мне хоть 1 причину любить Сталина?

Может вы живы и можете писать комментарии.да и подпижживаете троху, какое пожизненное клеймо врага народа после 20 съезда.

Это сообщение отредактировал 1ade6af - 25.01.2020 - 16:55
 
[^]
dron36
25.01.2020 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Цитата (Кедро @ 25.01.2020 - 13:29)
Опись личных вещей Сталина, оставшихся после смерти:
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.

В кабинете товарища Сталина:
Книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки.
В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи.
Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4.
Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.

Это все потому, что у него друга виолончелиста не было!
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 16:55
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Raspatel @ 25.01.2020 - 16:49)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 15:19)
В СССР (и не только при Сталине) лесоповал осуществлялся в основном силами заключенных. Почитайте какую роль лес имел в Великую Отечественную, в частности для производства пороха.
Ну о построенных руками заключенных городах, мы тоже знаем.
Я бы не стал преуменьшать вклад зеков.

Лес заготавливали не только заключённые. Крестьяне, колхозники, которые после уборки урожая остаток осени и зиму практически не были заняты, часто подавались в сезонные артели на валку леса.
К тому же труд заключённых только считался недорогим - затраты на охрану, а также на вывоз древесины из дальних лагерей, порой делали итоговую стоимость лесоматериалов просто запредельной. Это даже Солженицын в своем труде "Архипелаг ГУЛАГ" подмечал.

Тут всё относительно, особенно когда дело касается стоимости. Советский рубль та ещё валюта).
Ну а к Солженицину и к его "Архипелагу" всерьёз относиться не могу. И тем более считать его "трудом".
Много читал о качестве построенного руками зеков (особенно о железных дорогах), тут есть предмет для спора. Да и эффективность рабского труда сомнительна.
Но факт остаётся фактом: заключенными было построено и заготовлено очень много.
 
[^]
KamikaDZe38
25.01.2020 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 9224
Цитата (edhar @ 25.01.2020 - 18:27)
Не зря великий ПУ так боится Сталина alk.gif

В чём заключается величие этой ботоксной крысы, не пойму?
 
[^]
alebastr
25.01.2020 - 17:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (xmelwb @ 25.01.2020 - 16:28)
Цитата (Чайники @ 25.01.2020 - 13:53)
Вот по этой картинке меня интересует вопрос,как живут трудящиеся в Швейцарии,Финляндии,Норвегии?
Или у них не капитализм.
А ты со своим Путиным опять.

Вот у них как раз и не капитализм, а настоящий социализм.

Социализм предполагает отсутствие частной собственности на средства производства. Не позорился бы ты.
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 17:06
-1
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (dron36 @ 25.01.2020 - 20:53)
Цитата (Кедро @ 25.01.2020 - 13:29)
Опись личных вещей Сталина, оставшихся после смерти:
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.

В кабинете товарища Сталина:
Книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки.
В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи.
Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4.
Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.

Это все потому, что у него друга виолончелиста не было!

это все потому , что человек на полном гос.обеспечении. Толку от феррари в гараже, если ездить на ней нельзя? Как только ты начинаешь руководить страной-ты себе уже не принадлежишь
 
[^]
Basanday
25.01.2020 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .
З.Ы. Ни чью Маму обидеть не хочу . Просто факт.


Это сообщение отредактировал Basanday - 25.01.2020 - 17:09
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 17:09
0
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля
 
[^]
AlexNibel
25.01.2020 - 17:12
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:09)
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля

Хм, как это "отлично" согласуется в вашим "праведным" гневом о навешивании ярлыков и оскорблениях, браво...
 
[^]
Raspatel
25.01.2020 - 17:12
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9970
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 16:55)
Тут всё относительно, особенно когда дело касается стоимости. Советский рубль та ещё валюта).
Ну а к Солженицину и к его \"Архипелагу\" всерьёз относиться не могу. И тем более считать его \"трудом\".
Много читал о качестве построенного руками зеков (особенно о железных дорогах), тут есть предмет для спора. Да и эффективность рабского труда сомнительна.
Но факт остаётся фактом: заключенными было построено и заготовлено очень много.

При чем тут валюта и рубль вообще?
А рабский труд малоэффективен. Весьма. И втройне неэффективно ещё вести работы далеко и под целой кучей охраны.
Но главное - есть данные, незасекреченые, сколько леса тогда добывалось силами заключённых, а сколько - свободными гражданами по найму.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 17:14
1
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (AlexNibel @ 25.01.2020 - 21:12)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:09)
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля

Хм, как это "отлично" согласуется в вашим "праведным" гневом о навешивании ярлыков и оскорблениях, браво...

а почему я после слова "пиздеж" должен что то кому то объяснять? Я спокойно опускаюсь на их уровень и соответственно отписываюсь )
Смотри
Я никого не оскорбляю. Пишу что есть и как есть
Но вот вылазят два долбоеба с своим охуенно экспертным "пиздишь"
Один вспминиет о 20-м съезде кпсс , имея ввиду, я так понимаю, развенчание культа личности, и считает, что все село в Ставропольском крае пришло и извинилось сразу на следующий день.
Ага .
А второй почему о том , что ОЧЕНЬ многие не были реабилитированы до 61-го года-как то забывает.
Массовая юридическая реабилитация началась в результате работы комиссии П. Н. Поспелова. В 1954—1961 гг. за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, было отказано в реабилитации 208 448 осуждённым; в 1962—1983 гг. были реабилитированы 157 055 человек, отказы получили 22 754 человека[159]. Относительно одной из причин отказов, диссидент Дмитрий Панин вспоминал, что для реабилитации, в этот период, требовались положительные рекомендации близких осужденного, получить их, порой, бывало затруднительно из-за страха родственников перед возможными последствиями подобного ручательства:

Поэтому хули их беречь? Пусть гуляют

Это сообщение отредактировал wwf - 25.01.2020 - 17:23
 
[^]
и7ветер
25.01.2020 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8420
Цитата (AlexNibel @ 25.01.2020 - 16:49)
Цитата (Balazs @ 25.01.2020 - 15:37)
Вот в том-то и дело. Лично вы не  поддерживаете, а большинство поддерживает. Достаточно открыть любую тему, где обсуждается этот вопрос. И посмотреть, какие комменты в зелени, а какие зашпалены.

И если такие настроения господствуют в обществе в просвещённом 21 веке, то что уж говорить про 1929 год? Тем более, в тот период пытались методом проб и ошибок строить новое общество и не знали многое из того, что произошло потом и что сегодня знаем мы. Операция Т-4, массовые стерилизации психбольных (или тех, кого считали таковыми) и т. д. - всё это было ещё впереди.

Ну и как  можно ставить в вину тому же  А.С. Серебровскому, что в 29 году он мечтал "очистить население нашего Союза от различного рода наследственных страданий"?

К счастью, охлократия не является нашим государственным строем, и "мнение большинства" так и остается "мнением".

К нашему общему горю, наши власти не понимают, что такое "мнение народа". Им кажется будто они могут то плевать на это мнение, то формировать его при помощи поганых наебщиков, то есть я хотел сказать мрази, в смысле политтехнологов и рекламщиков.
Увы, ребята. Государство в первую очередь это не границы, не власти и не армия, это то, что в голове, и как бы это ни забавно (на некоторый вкус) звучало в сердце каждого человека. И когда сердце человека плачет о своей Родине, а голова видит погань, усевшуюся поверх, государству все это страшно "на пользу". Вплоть до прекращения существования этого самого государства.
А ведь если Россия даже не рухнет, а только существенно ослабеет, как сразу же за бугром конфискуют все спижженное нашими властями, национализируют и продадут (а то и раздадут своим) всю тамошнюю собственность, а детишек и внучков нашей погани, то есть я хотел сказать власти, оговорился, засадят в тюрьмы, чтобы власть отдала и то, что в России держит.
Наши власти, кстати, стали все это осознавать. Правда, что делать, они как всегда не понимают. Любой вопрос в стиле "что делать" ставит наши власти в тупик, из которого они начинают творить полную хуйню, так уж работает мозговая железа у нашей власти.
Правильно! Продолжаем игнорировать популярность "у этого тупого народа" сталинского СССР и самого Сталина. Так и надо, епть...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 25.01.2020 - 17:18
 
[^]
EVM
25.01.2020 - 17:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5572
Цитата (Biochemist @ 25.01.2020 - 15:01)
Цитата (volga77 @ 25.01.2020 - 13:06)
Как всегда, семинарист-недоучка зрил в самый корень!
Как никогда, его слова актуальны сейчас.

Как ты выразился "семинарист-недоучка" был образован достаточно, чтобы спорить при встрече с Фейхтвангером.
А теперь представь что моль или Димон стали бы что-то мычать Фейхтвангеру.

Угу. Шёл-шёл Сталин по Москве, вдруг видит - Фейхтвангер на Кузнецком мосту стоит. Подошёл грузин и как давай с ним спорить.
Так было?
Или всё же просоветского писателя пригласили в СССР и с охраной привезли в Кремль к Сталину?
 
[^]
AlexNibel
25.01.2020 - 17:19
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:14)
Цитата (AlexNibel @ 25.01.2020 - 21:12)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:09)
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля

Хм, как это "отлично" согласуется в вашим "праведным" гневом о навешивании ярлыков и оскорблениях, браво...

а почему я после слова "пиздеж" должен что то кому то объяснять? Я спокойно опускаюсь на их уровень и соответственно отписываюсь )

Хм, вы тогда либо крестик снимите, либо трусы оденьте ©, как вариант можно было "вежливо" намекнуть о более конструктивной дискуссии, не скатываясь в ОБОЮДНЫЕ оскорбления, или проигнорировать...
 
[^]
1ade6af
25.01.2020 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (AlexNibel @ 25.01.2020 - 17:12)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:09)
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля

Хм, как это "отлично" согласуется в вашим "праведным" гневом о навешивании ярлыков и оскорблениях, браво...

Причём, обратите внимание, в техникум взяли. Для того времени техникум имел вес и его выпускники могли работать на вполне себе руководящих должностях. Откуда знаю.?да просто по молодости ещё застал руководителей служб с техникумовским образованием.
 
[^]
tehnomag
25.01.2020 - 17:22
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Черепах @ 25.01.2020 - 13:11)
Цитата (volga77 @ 25.01.2020 - 13:06)
Как всегда, семинарист-недоучка зрил в самый корень!
Как никогда, его слова актуальны сейчас.

Что в семинарии учился - знаем. А недоучка почему? Помнится мне, учился он много и всю жизнь. Что и демонстрируют приведенные цитаты.

Не цитаты это демонстрируют, а его дела и итоги этих дел. dont.gif

Эххх... Нам бы хоть на пару лет, персон типа Лаврентия Павловича и Иосифа Виссарионовича...

Это сообщение отредактировал tehnomag - 25.01.2020 - 17:24
 
[^]
Basanday
25.01.2020 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 17:09)
Цитата (Basanday @ 25.01.2020 - 21:06)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.

Остальное комментить не буду . А вот здесь явный пиздежь.
В институт ее не приняли и привязывать к этому "враг народа" - судя по датам она в институт уже при Брежневе поступать должна была .
По балам не прошла,но как то отмазаться нужно ... .

жизни ты не знаешь, сопля

shum_lol.gif Посерьезнее аргументов нет ?
По поводу сопли - я на дембель при Язове ушел . А ты ?
По матери бабушка из рода Головиных - имение мужики до начала двадцатых не давали национализировать (Пензенская обл. Вадинск). Видимо не сильно французской булкой хрустела , раз такое отношение было .
Ее слова : "При советах народ стал жить лучше ". Хотя в целом у нее поводов для обиды было куча.
По отцу : у прадеда два Георгия . Три раза кулачили . Раскулачили - отстроился с сыновьями , отстроился-раскулачили . Сыновья : старшего призвали на фронт , по его рассказам винтовка на троих . Плен . Сбежал . На фронт . Плен .Армия Власова . Советский плен - срок в районе десятки. Младший . Обходчик на ЖД - задымила букса на перегоне . А , это сын кулака - 8 лет.

Вроде и жутко и Сталина любить не за что . НО! Все дети , кто хотел получили высшее образование . У меня только одна тетка с технарем.

Держи ,из их села
Кресс В. М.
Внук спецпереселенцев . Выучился и карьеру сделал.

Это сообщение отредактировал Basanday - 25.01.2020 - 17:26
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 17:24
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Raspatel @ 25.01.2020 - 17:12)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 16:55)
Тут всё относительно, особенно когда дело касается стоимости. Советский рубль та ещё валюта).
Ну а к Солженицину и к его "Архипелагу" всерьёз относиться не могу. И тем более считать его "трудом".
Много читал о качестве построенного руками зеков (особенно о железных дорогах), тут есть предмет для спора. Да и эффективность рабского труда сомнительна.
Но факт остаётся фактом: заключенными было построено и заготовлено очень много.

При чем тут валюта и рубль вообще?
А рабский труд малоэффективен. Весьма. И втройне неэффективно ещё вести работы далеко и под целой кучей охраны.
Но главное - есть данные, незасекреченые, сколько леса тогда добывалось силами заключённых, а сколько - свободными гражданами по найму.

Ну хорошо, вы и Солженицын считаете что мало зеки построили. Я вот был в Комсомольске-на-Амуре, созданном их руками. Нужен ли он был, как и множество городов, дорог и промышленных объектов? Какую роль всё это сыграло в истории страны?
Понимаете, вы пробуете доказать, что сталинская экономика была неэффективной, я частично с этим согласен, а уж с тем что она была негуманной, полностью.
Мне просто кажется что по другому бы не получилось, особенно если нужно было быстро.
Вы можете сказать: можно было иначе, так вот и так - вполне вероятно, но это только догадки, а сделано было так как было сделано. И в результате этого была выиграна война, снижались цены и многое другое.
Для меня вопрос в другом: насколько это всё было оправдано? И вот это мне до сих пор непонятно, но я склоняюсь к мысли что мы и страна живы благодаря только этому.

Это сообщение отредактировал makahito - 25.01.2020 - 17:26
 
[^]
и7ветер
25.01.2020 - 17:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8420
Цитата (EVM @ 25.01.2020 - 17:16)
Цитата (Biochemist @ 25.01.2020 - 15:01)
Цитата (volga77 @ 25.01.2020 - 13:06)
Как всегда, семинарист-недоучка зрил в самый корень!
Как никогда, его слова актуальны сейчас.

Как ты выразился "семинарист-недоучка" был образован достаточно, чтобы спорить при встрече с Фейхтвангером.
А теперь представь что моль или Димон стали бы что-то мычать Фейхтвангеру.

Угу. Шёл-шёл Сталин по Москве, вдруг видит - Фейхтвангер на Кузнецком мосту стоит. Подошёл грузин и как давай с ним спорить.
Так было?
Или всё же просоветского писателя пригласили в СССР и с охраной привезли в Кремль к Сталину?

Шел-шел по Москве физик, доктор наук, и заговорил с детишками Сталина. А они заинтересовались, и в гости его позвали. Пообедать и про вектора сил поговорить. Обычный случай в те года. И режиссеров звали за семейный стол, и ученых, и прочих интересных людей, и просто дальних знакомых, коли оказия такая была.
Принято тогда было много разного, чего вам, ребятишки, вообще не понять. Например, когда получал человек важное задание, типа командировки дальней, он нес свой наган или там иной какой ствол, в ближайший райком, под расписку сдавать. Предварительно уточнив, конечно, выдадут ли служебный, а то как обычному партийцу, корреспонденту, ученому или инженеру в командировку то ехать, безоружным? Немыслимо!
Чтобы пообщаться с любым членом правительства, надо было просто в очередь записаться. Редко когда ждать приходилось больше двух дней. Правда, если отвлекал ты занятого человека хуйней всякой, могли и отпиздить охранники. Чтоб "себя понимал", дубина.
И много было еще такого, чего вам и в разум сейчас не вместить...
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 17:27
0
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата
Посерьезнее аргументов нет ?

есть , выше написал .
 
[^]
tehnomag
25.01.2020 - 17:29
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Цитата
Именно в недовольстве современной жизнью и лежит "любовь" многих к Сталину

ну я и говорю. Это странно для понимания
А теперь мой кусочек истории . Дед моей матери (учитель сельской гимназии) был арестован в 38-м году и пропал (больше о нем ничего не слышали) .Отец ее попал в окружение в 41-м году (Таманская дивизия) и отбывал в Освенциме.В 1943-м году был увезен на какой-то завод под Берлином. В 1945-м году был освобожден и вернулся домой. В 1946-м году -арестован и осужден на 8 лет за измену родине. Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.
Отец-внук раскулаченного и сосланного в Хакассию из Тамбовской губернии крестьянина
Дед пропал под Ленинградом в 42-м , отец -прошел всю войну, дважды ранен, ордена медали
Назовите мне хоть 1 причину любить Сталина?

Почему у меня родственники тоже были в плену и никто за это не сел? Ты какой то особенный что ли? Дела по твоему родственнику, ты видел? Читал? В каком он был звании, когда попал в плен?

Это сообщение отредактировал tehnomag - 25.01.2020 - 17:29
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 17:33
3
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (tehnomag @ 25.01.2020 - 21:29)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 16:18)
Цитата
Именно в недовольстве современной жизнью и лежит "любовь" многих к Сталину

ну я и говорю. Это странно для понимания
А теперь мой кусочек истории . Дед моей матери (учитель сельской гимназии) был арестован в 38-м году и пропал (больше о нем ничего не слышали) .Отец ее попал в окружение в 41-м году (Таманская дивизия) и отбывал в Освенциме.В 1943-м году был увезен на какой-то завод под Берлином. В 1945-м году был освобожден и вернулся домой. В 1946-м году -арестован и осужден на 8 лет за измену родине. Мать -47 года всю жизнь прожила с клеймом "врага народа" , без пионерии и комсомола, в институт ее не приняли.Пришлось поступать в техникум.
Отец-внук раскулаченного и сосланного в Хакассию из Тамбовской губернии крестьянина
Дед пропал под Ленинградом в 42-м , отец -прошел всю войну, дважды ранен, ордена медали
Назовите мне хоть 1 причину любить Сталина?

Почему у меня родственники тоже были в плену и никто за это не сел? Ты какой то особенный что ли? Дела по твоему родственнику, ты видел? Читал? В каком он был звании, когда попал в плен?

не , не видел. Не знаю, возможно твоим повезло больше. Рядовым он был. Кем может быть сын арестованного в 38-м году ?
А я здесь причем вообще?Это ты у нас какой-то особенный . Так то никого не удивляло в то время -из лагеря на лесоповал-через пару лет обратно

Это сообщение отредактировал wwf - 25.01.2020 - 17:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19432
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх