Почему «искусственного интеллекта» не существует?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RVstrax
10.11.2019 - 02:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:42)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:39)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:34)
схожести в эволюции мозга и программ ноль целых хуй десятых .
Все зависит от параметров пользователя,администратора прог обеспечения .И программа дальше END максимум С9 Return или On Error in Gooto не прыгнет как не крути )))

Вы пробовали когда нибудь ставить сложную задачу так скажем, человеку с малым багажом информации (знаний)? У них так же « error” и глаз дергаться начинает, как каретка у принтера, когда дрова слетели)

но при этом он вполне может накосячить так, что ни одной машинке не снилось, в то время как машинка не сможет выйти за рамки заданного алгоритма, неразумию и END, go to...

причем как пример при спсении людей и тп ,может тупо перекрыть переборку в отсек считая это защитой и погубив массу людей отработав тупой интервал с потерей времени
 
[^]
yapiyapi
10.11.2019 - 02:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 71
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 00:49)
Херня полная. Люди точно так же получают информацию, хранят ее и обрабатывают, как и комп. Вопрос быстродействия. Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению.

И кстати, человечачий интеллект вполне себе алгоритмичен и принцип работы очень схож с компом. Те же электроны, те же прерывания и да/нет только не от транзистора а от синапса. Чтобы понять, представьте новорожденного. У него в мозгу есть лишь биос и простейшая ось, которая позволяет жрать, срать и орать. А так же шевелиться, постепенно настраивая драйверы туловища. А вот вся инфа, которую от получает от органов чувств обрабатывается и записывается, чтобы потом обрабатываться и принимать решения.

А вот и нет. Как вам вариант Весь Нальчик ест мороженное? Это Moscow never sleep... или sleeps в зависимости от того, речь идет о Москве как о группе людей или как о городе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 02:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (PapaEvil @ 10.11.2019 - 02:42)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 08:29)
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:27)
вот и приходим опять к базовым реакциям заложенным эволюцией.
так что пока не разберутся с работой мозга, можно боятся только узкоспециализированной конкуренции.
а голова предмет темный...

Эволюция операционных систем схода с эволюцией мозга. С малого все начиналось и там и тут

Но ведь вопрос состоит в том: существует ли ИИ здесь и сейчас?
Когда мозг начал только появляться, интеллектом там и не пахло. На данном этапе тоже самое и с ОС. Зачатки, но никак хотя бы не полуполноценный. )

Когда сами ОС будут писать ОС как сейчас мы это делаем, тогда, возможно, что-то сдвинется.

тут даже не в специалитете вопрос, а в возможности понимания некой абстракции.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:42)
но при этом он вполне может накосячить так, что ни одной машинке не снилось, в то время как машинка не сможет выйти за рамки заданного алгоритма, неразумию и END, go to...

Запросто! Притер квакощябры может распечатать, вместо нормального текста. Так и человек косячит уходя в цикл

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ланьямапрод
10.11.2019 - 02:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:19)
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:11)
там связь обратная нарушена, а не отключение массивов.

и кстати считать ли массив информации частью мозга как у человекоф, скажем так за часть синапсов.
то же еще вопрос

Не соглашусь, попробую доказать отключение массивов. В прошлый и позапрошлый раз синебот упоровшись боярской отхватил неиллюзорных пиздюлей, внеся в массивы полученную инфу о повреждении организма. Однако, упоровшись очередной раз он опять стал бакланить и вновь отхватил люлей. А все потому, что массивы отключились, оставив рабочими лишь биос и ось в аварийном режиме работы, с загрузкой не всех драйверов даже... так как к ним доступ не был получен, как и к массивам)))

Ну это называется-вытащили мы из компьютера жёсткий диск. В этом случаи ИИ должен сам распознать,без прописанного алгоритма нарушение в работе системы,и попытаться подключится к другому хранилищу информации для восстановления функциональных способностей. Вот это будет ИИ,а не шустрый поисковик.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:42)
во многих местах куча изобретений ))как пришедших во сне так и случайных открытий сделанных при поисках и опытах совсем в другом и с применением других решений.

Так ни одно из них не нарушает законов физики. И уж про во сне... ну блин, процессор то во сне не отключается, все так же данные обрабатывает, с некоторым отходом от основных задач. В спящем так сказать режиме

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 02:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:46)
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:42)
но при этом он вполне может накосячить так, что ни одной машинке не снилось, в то время как машинка не сможет выйти за рамки заданного алгоритма, неразумию и END, go to...

Запросто! Притер квакощябры может распечатать, вместо нормального текста. Так и человек косячит уходя в цикл

ну мы же берем правильно поставленную задачу.
если в машину не заложить данную возможность ея (задачи) исполнения, она ничего не сделает, а таджик даже с доп дыркой для кусочка таджика может исполнить в меру своего искаженного понимания задачи...
:)
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:45)
причем как пример при спсении людей и тп ,может тупо перекрыть переборку в отсек считая это защитой и погубив массу людей отработав тупой интервал с потерей времени

Насколько знаю, как раз этому на флоте и учат, забыв о человеколюбий болт положить на кремальера, закрыв переборку, потому что обрекая на смерть пятерых спасаешь 80. А это математическая задачка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 02:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:48)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:42)
во многих местах куча изобретений ))как пришедших во сне так и случайных открытий сделанных при поисках и опытах совсем в другом и с применением других решений.

Так ни одно из них не нарушает законов физики. И уж про во сне... ну блин, процессор то во сне не отключается, все так же данные обрабатывает, с некоторым отходом от основных задач. В спящем так сказать режиме

шаровая молния ? опиши мне физику ее появления? gigi.gif Есть рамки определенных понятий (принятых людьми и слепо верящих в это)
и не из физики таких примеров масса
Теория Дарвина так же простой пример которая никак не работает ,а просто принята была в свое время за основу
и из Химии искали перемешивая одно получив другое
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:48)
Ну это называется-вытащили мы из компьютера жёсткий диск. В этом случаи ИИ должен сам распознать,без прописанного алгоритма нарушение в работе системы,и попытаться подключится к другому хранилищу информации для восстановления функциональных способностей. Вот это будет ИИ,а не шустрый поисковик.

Так это то же, что у человека часть мозга вырезать, которое хранилище. Вряд ли он потом что то сможет сделать, кроме как под себя ходить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 02:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:51)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:45)
причем как пример при спсении людей и тп ,может тупо перекрыть переборку в отсек считая это защитой и погубив массу людей отработав тупой интервал с потерей времени

Насколько знаю, как раз этому на флоте и учат, забыв о человеколюбий болт положить на кремальера, закрыв переборку, потому что обрекая на смерть пятерых спасаешь 80. А это математическая задачка.

ну тут понятия о спасении разные и алгоритм разный ,про переборку утрированный пример был
 
[^]
BAV0309
10.11.2019 - 02:54
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.18
Сообщений: 658
Схуяли нету ? Вон Путину жешь показывали, по телевизору пиздеть о всяко не будут
 
[^]
K711
10.11.2019 - 02:54
1
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5230
Когда я подхожу к своему холодильнику, мне кажется, что он смотрит на меня.
На вопросы не отвечает, злость копит, сука.
Чую - восстание ждёт. Боюсь я его..
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:51)
шаровая молния ? опиши мне физику ее появления? Есть рамки определенных понятий (принятых людьми и слепо верящих в это)
и не из физики таких примеров масса
Теория Дарвина так же простой пример которая никак не работает ,а просто принята была в свое время за основу
и из Химии искали перемешивая одно получив другое

По шаровой молнии не обладаю достаточным количеством данных. Вроде как пытаются доказать, что это плазмоид, но вроде и не доказали. Но это же не нарушает законы физики никак.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 02:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:48)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:19)
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:11)
там связь обратная нарушена, а не отключение массивов.

и кстати считать ли массив информации частью мозга как у человекоф, скажем так за часть синапсов.
то же еще вопрос

Не соглашусь, попробую доказать отключение массивов. В прошлый и позапрошлый раз синебот упоровшись боярской отхватил неиллюзорных пиздюлей, внеся в массивы полученную инфу о повреждении организма. Однако, упоровшись очередной раз он опять стал бакланить и вновь отхватил люлей. А все потому, что массивы отключились, оставив рабочими лишь биос и ось в аварийном режиме работы, с загрузкой не всех драйверов даже... так как к ним доступ не был получен, как и к массивам)))

Ну это называется-вытащили мы из компьютера жёсткий диск. В этом случаи ИИ должен сам распознать,без прописанного алгоритма нарушение в работе системы,и попытаться подключится к другому хранилищу информации для восстановления функциональных способностей. Вот это будет ИИ,а не шустрый поисковик.

это не ИИ как раз ))алгоритм потери доступа к данным и тп так же легко прописать перейти к резерву
Мораль то что нет доступа к электричеству уже будет не нужна как пример машине ,точнее не важна ,если ей рубильник вырубят
 
[^]
HELIOXk
10.11.2019 - 02:56
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 287
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 00:49)
Херня полная. Люди точно так же получают информацию, хранят ее и обрабатывают, как и комп. Вопрос быстродействия. Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению.

И кстати, человечачий интеллект вполне себе алгоритмичен и принцип работы очень схож с компом. Те же электроны, те же прерывания и да/нет только не от транзистора а от синапса. Чтобы понять, представьте новорожденного. У него в мозгу есть лишь биос и простейшая ось, которая позволяет жрать, срать и орать. А так же шевелиться, постепенно настраивая драйверы туловища. А вот вся инфа, которую от получает от органов чувств обрабатывается и записывается, чтобы потом обрабатываться и принимать решения.

Иди в школу знаток Пубг
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 02:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:52)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:48)
Ну это называется-вытащили мы из компьютера жёсткий диск. В этом случаи ИИ должен сам распознать,без прописанного алгоритма нарушение в работе системы,и попытаться подключится к другому хранилищу информации для восстановления функциональных способностей. Вот это будет ИИ,а не шустрый поисковик.

Так это то же, что у человека часть мозга вырезать, которое хранилище. Вряд ли он потом что то сможет сделать, кроме как под себя ходить

Увы я вас так же огорчу
О мозге мы не знаем нихрена ,то что знаем это так же понятия основаные на чужом восприятии ,Вот решил один сей умный муж что это так и все тут

Есть масса примеров как у людей отстуствовала часть мозга при ранении и человек не помнил всего лишь три дня своей жизни и то после ранения

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 02:58
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:55)
это не ИИ как раз ))алгоритм потери доступа к данным и тп так же легко прописать перейти к резерву
Мораль то что нет доступа к электричеству уже будет не нужна как пример машине ,точнее не важна ,если ей рубильник вырубят

Опять же, абсолютно применимо и к мозгу. Лишить его электричества и усе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 02:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:51)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:45)
причем как пример при спсении людей и тп ,может тупо перекрыть переборку в отсек считая это защитой и погубив массу людей отработав тупой интервал с потерей времени

Насколько знаю, как раз этому на флоте и учат, забыв о человеколюбий болт положить на кремальера, закрыв переборку, потому что обрекая на смерть пятерых спасаешь 80. А это математическая задачка.

ну да...но это узкоспециализированная задача.
для таких задач системы управления с ИИ как раз пригодны, но опять же не способны выйти за рамки ибо не смогут найти \ принять решение, не заложенное в текущем алгоритме с заданными параметрами, не смогут пойти на оправданный риск.
 
[^]
Ланьямапрод
10.11.2019 - 02:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:23)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:18)
Ну понимаете,человек,или любой другой живой организм,как минимум способен определить самостоятельно комфортные для себя условия окружающей среды,даже не имея знаний об строении своего организма и природе вещей и явлений. И самостоятельно пытаться найти выход . Скажем отойти от источника повышенного тепла. Машина же должна найти ответ в базе данных на дальнейшие действия. Сама она сгорит,но не поймёт,что нужно делать.

Опять же, вспомните про детей, не имеющих достаточной информации. У них датчики функционируют и в ось сразу забито что при температуре, приближающейся к критической, манипуляторы следует отдергивать от источника тепла.

И я опять же повторю,что разум развитого живого существа,не имеющего никаких знаний об окружающим мире, постарается не допустить повторного контакта организма с опасностью. Он так же не знает от чего,и почему эта опасно. Но снова туда,где горячо он не полезет. Никакой троянчик сам не поймёт,из-за чего машина разрушилась без прописанного алгоритма определения опасности и критических условий. ИИ должен уметь учится сам.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 02:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (HELIOXk @ 10.11.2019 - 02:56)
Иди в школу знаток Пубг

Охуенно, когда в беседу вступает нечто, способное набздеть, не имея никакой аргументации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 02:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:57)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:51)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:45)
причем как пример при спсении людей и тп ,может тупо перекрыть переборку в отсек считая это защитой и погубив массу людей отработав тупой интервал с потерей времени

Насколько знаю, как раз этому на флоте и учат, забыв о человеколюбий болт положить на кремальера, закрыв переборку, потому что обрекая на смерть пятерых спасаешь 80. А это математическая задачка.

ну да...но это узкоспециализированная задача.
для таких задач системы управления с ИИ как раз пригодны, но опять же не способны выйти за рамки ибо не смогут найти \ принять решение, не заложенное в текущем алгоритме с заданными параметрами, не смогут пойти на оправданный риск.

я про ложные срабатывания писал и тут как раз полно мест где мля эти умные машины тупо отрубают и частенько !От греха подальше и мониторят дальше уже люди
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 03:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:58)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:23)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:18)
Ну понимаете,человек,или любой другой живой организм,как минимум способен определить самостоятельно комфортные для себя условия окружающей среды,даже не имея знаний об строении своего организма и природе вещей и явлений. И самостоятельно пытаться найти выход . Скажем отойти от источника повышенного тепла. Машина же должна найти ответ в базе данных на дальнейшие действия. Сама она сгорит,но не поймёт,что нужно делать.

Опять же, вспомните про детей, не имеющих достаточной информации. У них датчики функционируют и в ось сразу забито что при температуре, приближающейся к критической, манипуляторы следует отдергивать от источника тепла.

И я опять же повторю,что разум развитого живого существа,не имеющего никаких знаний об окружающим мире, постарается не допустить повторного контакта организма с опасностью. Он так же не знает от чего,и почему эта опасно. Но снова туда,где горячо он не полезет. Никакой троянчик сам не поймёт,из-за чего машина разрушилась без прописанного алгоритма определения опасности и критических условий. ИИ должен уметь учится сам.

именно...
возможность выйти за рамки алгоритма
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 03:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:58)
И я опять же повторю,что разум развитого живого существа,не имеющего никаких знаний об окружающим мире, постарается не допустить повторного контакта организма с опасностью. Он так же не знает от чего,и почему эта опасно. Но снова туда,где горячо он не полезет. Никакой троянчик сам не поймёт,из-за чего машина разрушилась без прописанного алгоритма определения опасности и критических условий. ИИ должен уметь учится сам.

Так в мозге ребёнка от рождения записаны базовые понятия. Которые как раз благодаря эволюции формировались. И опять же, это данные. Информация. Почему ценятся щенки спаниеля, от родителей полевиков? А потому, что полученные родителями знания и умения передаются щенкам. Это факт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 03:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:57)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:55)
это не ИИ как раз ))алгоритм потери доступа к данным и тп так же легко прописать перейти к резерву
Мораль то что нет доступа к электричеству уже будет не нужна как пример машине ,точнее не важна ,если ей рубильник вырубят

Опять же, абсолютно применимо и к мозгу. Лишить его электричества и усе.

Огорчу,писал выше про мозг мы не знаем и 10 его части
Утрировано на примерах решений только других кто может быть и не прав .
Тупо описали на примере своих умозаключений и все стали опираться на его пример ибо дальше него никто не заглядывал

Маса примеров когда мозгового вещества с тетрадный кусок 10х10 см и тольщиной с листок ,а человек жил и все помнил ,остальной части мозга нет!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33677
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх