Мир без религии?


Страницы: (42) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Greymin~~	17.01.2019 - 11:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.06.11 Сообщений: 9658	Ну да, мля, все беды в этом мире, исключительно из - за религии. Чего за бред - то? Вот ни разу не фанатик - церквятник, но винить во всех "косяках" человечества, исключительно религиозные мотивы - полный бред. Долбоебизма в людях - и без религий, чуть более, чем до хера. Не было - б религиозных мотивов для костров и резанья глоток - появилось бы до фига других. Навыдёргивали каких - то отдельных примеров и всё, вот они, самые большие проблемы мира, на все времена. Да и не всё, что было связано с религиями, обязательно означало отсталость и интеллектуальную "дремучесть".
	[^]

Kovalski	17.01.2019 - 11:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Made in USSR Регистрация: 16.10.09 Сообщений: 5362	Был бы красный террор, кхмеры, индустриализация, коллективизация, строительство коммунизма, вера в Ленина и линию партии и прочее. Ах да, это же уже все было... Наличие или отсутствие религии не решает ничего, все дело в людях
	[^]

Livesey

17.01.2019 - 11:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7977

Цитата (MakcSD @ 17.01.2019 - 11:11)

А аргументировать можешь? Например привести в пример общество без религии, но с строгими моральными устоями?

Дядь, даже у животных есть эмпатия. Ты бы книжки почитал, что ли.

[^]

~~olegatron~~	17.01.2019 - 11:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.19 Сообщений: 5309	Жизнь не проблема религии (шаблонов, рамок) жизнь это поиск ресурса, за счет чего себя поддерживать. Обычно мы привыкли от соседа, методом манипулирования, обмана, присвоения или распределения, это не правильный вариант, он дает эффект маятника или карму. Метод без кармы дает рост, но требует приложения усилий, чтобы природе было, что приумножать.. Вот этот вариант и есть правильный и называется жизнь, это система самоускорения и так до бесконечности.
	[^]

WarmanLV

17.01.2019 - 11:21

Статус: Offline

Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439

Цитата (Жидомасон @ 17.01.2019 - 11:13)

Цитата

Убери религию, и человек не побежит убивать, насиловать и грабить, т.к. все эти "заповеди" у него есть и так. Или ты думаешь, что я не бегу и не убиваю, только из-за религии? Нет, моя мораль мне не дает это сделать.

Аха, если все вокруг будут убивать, грабить, насиловать из-за отсутствия закона ты один останешься в белом.
Скажи пожалуйста, как пастухам Синая 3,5 тыс. лет назад можно было вбить в голову, не врать, не убивать, не воровать? Сейчас ПДД запрещено бухим за рулем ездить и пол страны катается под угрозой больших штрафов, и никакая мораль не помогает. Другая чать ворует, все что не попадя, начиная от продукции собственного завода и заканчивая самим заводом. И блядь, и полиция есть и прокуратура и мораль.
А судьям нашим ты сильно веришь? Вот только честно? 21 век., все такие моральные..
А в Ветхом завете заповеди имеется:
1. Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых (Исх. 23:8).

2. Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров (Втор. 10:17).

3. Не извращай закона, не смотри на лица и не бери даров, ибо дары ослепляют глаза мудрых и превращают дело правых

Что-то не сильно наши высокоморальные судьи живут по этим законам

Далее, посмотрим как у нас с моралью, по отношению к незащищенным слоя населения. Сколько у нас было случаев, когда вместо детей из бедных семей за границу или на кремлевскую елку ездили дети чиновников? 21 век, все высокоморальные.
Обратимся к Ветхому завету или к Моисеевому закону:
"Ни вдове, ни сироте не делайте зла; если же сделаете им зло, и, восстенав, возопиют ко Мне, слухом услышу голос их"

А теперь расскажи, что все это устарело и уже не актуально

Ты хоть сам понимаешь, что сейчас расписал полную бесполезность религии?)
Мораль это не значит "убивать плохо", это значит, что "сейчас, в этот период времени, убивать нельзя". В какой-то период времени, с точки зрения морали, убить было очень даже почетно.
Мораль это комплекс правил, которым следуют люди, которые СЕЙЧАС приняты в обществе.
В РФ вот такая вот ебанутая мораль, которая позволяет людям воровать, и чем выше место, тем больше. Эта мораль позволяет им бухать, избивать людей, насиловать.
Не всем правда, но все же.
А религия, а что она? Сидит и улыбается. Говорит "ой не хорошо", но всем в итоге срать. Глубоко. Потом, разве что, пойдут в церковь, да помоляться "смыв все свои грехи", и вот они стоят все в белом.

Так что как ты правильно и сказал, религия была, и есть, и толку от нее нет.
А от себя добавлю "только помех дохера".

[^]

~~KamikaDZe38~~

17.01.2019 - 11:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 9224

Цитата (ДимаЛьвов @ 17.01.2019 - 16:07)

Без религии не было бы моральных устоев.
А изнасилования, войны, убийства - всё бы это было. Просто вместо критериев "хорошо-плохо" были бы критерии "выгодно-невыгодно".

Представь, идёт молодая симпатичная девушка, толпа молодых людей считает что выгодно её похитить и разобрать на органы - вот твой мир без религии.

Ты не поверишь! Большинство атеистов гораздо более высокоморальные, чем все эти веруны.
"Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают."©

Это сообщение отредактировал KamikaDZe38 - 17.01.2019 - 11:23

[^]

Whitesman	17.01.2019 - 11:21 [ показать ] 0
Статус: Offline ничему не удивляюсь Регистрация: 15.11.15 Сообщений: 4334	нужна не религия, а благодарность окружающему миру, природе. за ту красоту, и те дары, которые человек получает. а все искусственные религии, должны стать мифами.
	[^]

~~vaskl~~	17.01.2019 - 11:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.01.15 Сообщений: 4221	ТС, не для того эту мракобесию вводили, чтобы потом раз - и убрать - слишком много там пуз и поп кормится......
	[^]

WarmanLV

17.01.2019 - 11:22

Статус: Offline

Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439

Цитата (Livesey @ 17.01.2019 - 11:20)

Цитата (MakcSD @ 17.01.2019 - 11:11)

А аргументировать можешь? Например привести в пример общество без религии, но с строгими моральными устоями?

Дядь, даже у животных есть эмпатия. Ты бы книжки почитал, что ли.

Да куда там, не каждый верующий библию может осилить, а ты про нормальные книжки говоришь...

[^]

~~olegatron~~

17.01.2019 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309

Цитата (vaskl @ 17.01.2019 - 11:22)

ТС, не для того эту мракобесию вводили, чтобы потом раз - и убрать - слишком много там пуз и поп кормится......

Это да, религия к сожалению стала оружием для манипулирования, а то и обмана... но самое плохое, что она стала ограничивать рамками, шаблонами. Рамки или шаблоны сначала на определенном этапе полезны, но потом они же становятся тормозом.

Это сообщение отредактировал olegatron - 17.01.2019 - 11:23

[^]

AustinPowers

17.01.2019 - 11:23

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 480

Цитата

Вместо того, чтобы уже сегодня жить при таких умопомрачительных технологиях, что представить нельзя. Если человечество, испытывая инерцию мракобесной религии, за жалкие 400-500 лет дошло до сегодня. Если 20 лет назад, да что там - 15 лет назад, сотовый телефон был практически неизвестен, ноутбук - это запредельно было, куча лекарств не существовала, куча экологических технологий... То что будет через полторы?

Во-первых, человечество без религии существовать не могло бы. Религия - это древний институт управления обществом. Ввиду неразвитости общества, люди придумали некую абстракцию и назвали ее "богом". Даже если бы они не придумали "бога", придумали бы что-нибудь другое. Потому что люди уже были, очень много людей, и ими как-то надо было управлять, наставить их на тот путь, на который надо власть имущим. Но ввиду неразвитости общества ничего более совершенного, чем "бог" придумать не могли.

А во-вторых, насчет того, что из-за религии мы тыщу лет зря потеряли, так далеко не факт, что через тыщу лет все будет лучше. Может быть к тому времени мы все вымрем, потому что на отравленной и разрушенной Земле жить уже нельзя будет.

[^]

Apant	17.01.2019 - 11:23 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.05.14 Сообщений: 9652	религия остаётся эффективным способом управления, малообразованными и не сильно сообразительными массами. И не в последнюю очередь религия является хорошим индикатором развитости общества, нас вот пытаются снова вбить в дремучее средневековье, власти нужны послушные рабы
	[^]

Жидомасон

17.01.2019 - 11:24

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14450

Цитата (АнтонКомолов @ 17.01.2019 - 11:04)

Цитата (Жидомасон @ 17.01.2019 - 10:58)

Цитата (MM10 @ 17.01.2019 - 10:49)

Обезьянкам, если они не голодные, свойственно мерятся письками и что нибудь делить. К тому же обязательно нужно, чтобы обезьянке было понятно, почему лично она не на вершине социальной пирамиды, почему ее писька меньше чему у альфача и за что собственно ее трахает и бьет альфач, и почему ее место в стае именно здесь, а не где нибудь еще. Все эти вопросы отлично закрывает религия. Поэтому то обезьянки ее себе и придумали.
Религия не нужна только сильным. Большинство людей слабы.

Чувак, как ты и подобные умники не моете понять основное, религия -это законы, по которому живет то или иное общество.
Ну представить себе жизнь хотя бы без ПДД. Классно будет, если отменят светофоры и разрешат пьяными за рулем ездить? На на зачем вы пишите то, в чем вы не понимаете?

религия - это законы?
не смешите мои тапочки.

люди ДУМАЮТ что приходят туда успокоиться, помолиться, отпустить грехи.
а государство через церковь, через попов
1. контролирует большУю часть населения
2. собирает денежки

эти две функции в любой аналитической литературе найдете.
просто потрудитесь почитать не своих "духовных наставников"
а кого-нибудь со стороны.

ну нравится вам думать что религия - это законы. думайте.
но закон - это нормативно-правовой акт, который принимается представительным (законодательным) органом государственной власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер государственного принуждения.

и тут ни слова про церковь нет.
более того, у нас конституцией гарантирована свобода вероисповедания.
так что и религия еще у каждого своя.

а если бы пдд у каждого был свой? "ПДД Камазов"?
подумайте.

Ты не поверишь, но религия -это законы прежде всего. В христианстве это слабо выражено, а вот в иудаизме и исламе очень сильно выражено.
именно поэтому ни евреи, ни мусульмане не едят свинину. Это закон.
Закон не работать в субботу.
Закон не трахать тещу и сестру жены, любовниц отца, запрет на кровосмешение.
Запрет гомосексуализма и скотоложества (не знаю, как у мусульман, а в иудаизме это имеется).
Обязанность честно судить и не брать взятки, не воровать..много чего, открываешь Исход или Второзаконие и читаешь.
Потом можешь комментировать на Япе.

[^]

Tianda

17.01.2019 - 11:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (ivalo @ 17.01.2019 - 11:11)

Мир без людей.

Чистый воздух, чистый океан, чистая земля, нет войн, нет злобы и тупости. Красота.

а вот это точно

Будет ласковый дождь, будет запах земли,
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах,
И цветение слив в белопенных садах.
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну —
Пережито-забыто, ворошить ни к чему.
И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
Если сгинет с Земли человеческий род.
И весна… и весна встретит новый рассвет,
Не заметив, что нас уже нет

[^]

Sslavsky

17.01.2019 - 11:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 149

Цитата (zemlemer @ 17.01.2019 - 10:02)

Об этом ещё Битлз пели:

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

Это не Битлы, это Леннон, Imagine, 1971 г. И там религия то побоку, про государство строки

[^]

~~Greymin~~

17.01.2019 - 11:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658

Цитата (Whitesman @ 17.01.2019 - 11:21)

нужна не религия, а благодарность окружающему миру, природе.
за ту красоту, и те дары, которые человек получает.

а все искусственные религии, должны стать мифами.

Ну, изложенные Вами постулаты, тоже укладываются в некоторые религиозные рамки - помнится, были такие весёлые мужички - друиды. Абсолютно такую - же позицию декларировали. И, кстати, тоже были религиозным орденом. Со всеми причитающимися атрибутами - молитвами, шествиями и жертвоприношениями. Человеческими - в том числе.

[^]

Жидомасон

17.01.2019 - 11:30

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14450

Цитата (akcakal @ 17.01.2019 - 11:02)

Регилия есть,потому что есть евреи.

Евреи навязали религии индейцам обоих америк, славянам навязали Перуна, а у тебя отобрали мозги.

[^]

Livesey

17.01.2019 - 11:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7977

Цитата (Tianda @ 17.01.2019 - 11:26)

Сара охуенна.

[^]

Жидомасон

17.01.2019 - 11:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14450

Цитата (Apant @ 17.01.2019 - 11:23)

религия остаётся эффективным способом управления, малообразованными и не сильно сообразительными массами. И не в последнюю очередь религия является хорошим индикатором развитости общества, нас вот пытаются снова вбить в дремучее средневековье, власти нужны послушные рабы

Мне 44 года, окончил физфак. Жена и большинство друзей врача, как правило высшей категории. Большинство верующие.
Хочется узнать твое образование, раз мы для тебя малообразованные. Кембридж, поди?

[^]

Жидомасон

17.01.2019 - 11:36

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14450

Цитата (KamikaDZe38 @ 17.01.2019 - 11:21)

Цитата (ДимаЛьвов @ 17.01.2019 - 16:07)

Ты не поверишь! Большинство атеистов гораздо более высокоморальные, чем все эти веруны.
"Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают."©

А кто это в России репрессии творил и морил голодом Украину а Кубань до состояния, что там людоедство было (и это в 20 веке)? А кто на соседей доносы строчил? Высокоморальные атеисты.

[^]

MakcSD

17.01.2019 - 11:37

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1607

Цитата (Livesey @ 17.01.2019 - 18:20)

Цитата (MakcSD @ 17.01.2019 - 11:11)

А аргументировать можешь? Например привести в пример общество без религии, но с строгими моральными устоями?

Дядь, даже у животных есть эмпатия. Ты бы книжки почитал, что ли.

Пример конкретный, раз было сказано так ёмко))
Или ты реально сравниваешь государство с стадом животных? Зоолог ты наш)))

Такие книжки не то что читать, даже в руки брать страшно)))

А вообще должен знать, раз считаешь себя большим и мудрым. Религия в разных формах - это обязательный спутник человечества. Веришь ты или нет - твое личное дело, но религия была всегда.

[^]

~~Greymin~~

17.01.2019 - 11:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658

Цитата (Apant @ 17.01.2019 - 11:23)

Только тут, наверное, стоит говорить не об индикации развитости, либо неразвитости общества, а об одном из рычагов управления обществом, потому как развитые и неразвитые его представители - были во все времена. Развитыми - управляли законами и научными аргументами, неразвитыми - заповедями ( "харамом"/"шаббатом" ) и проповедями. И все разговоры об отделении церкви от государства - полный бред ( ну, или мечты наиболее продвинутых представителей социума ). Никогда, ни одно государство ( как политический институт ), не откажется добровольно от мощнейшего рычага воздействия на общество. Уж на что большевики люты были в этом отношении - и то, полностью отказаться не смогли ( да, видимо, и не очень к этому стремились - тогда тоже не все дураки были ).
Ну и ещё один немаловажный момент - персонификация каких - то абстрактных понятий ( добро, зло, духовность и т.д. и т.п. ). Как раз - таки образованным людям, зачастую, проще понять и принять именно так, какие - то моменты, которые невозможно описать с научно доказанных позиций и записать конкретными "формулами" ( физическими, математическими, законодательными и т.п. ).

Это сообщение отредактировал Greymin - 17.01.2019 - 11:41

[^]

Alechandro

17.01.2019 - 11:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546

Цитата (1CHiEF1 @ 17.01.2019 - 09:34)

с древние и средние веках религия ещё нужна была. но в век НТР-это такая пиздень, тормозящая прогресс и делающая из людей дебилов

Тут хуй его знает. Видите ли, почему то христианство со всеми нападками на Коперника и Галилея не тормозило развитие Европы, а ислам в то же время загнал арабов в полную жопу. А ведь когда-то арабы уже будучи масульманами вовсю двигали науку и во времена Крестовых походов европейцы много чего переняли интересного и нужного. Это что касается арабов - а вот уже прогрессу более гибких турок ислам совершенно не мешал, для турок первостепенное значение имело верность империи и нации вообще.

Так что многое зависит еще и от особенностей конкретной нации. Поляки вон 400 лет со времен Мешко Первого, при котором приняли католичество ломились в ворота Ватикана, а Римские папы 400 лет благословляли на них крестовые походы. И о том, что поляки оказывается, блядь, католики, Рим стал учитывать только после Реформации, когда его вес дружно стали посылать на хуй. Да вот пример, Тридцатилетняя война - война суть религиозная между протестантской коалицией и католическими Австрией и Испанией. А Франция - католическая держава, который руководил католический кардинал Ришелье - воевала за протестантов.

[^]

maGavet	17.01.2019 - 11:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.08.17 Сообщений: 1098	не было ни одной войны из за религии, религия служила поводом для грабежа. Это сообщение отредактировал maGavet - 17.01.2019 - 11:39
	[^]

Маньякъ

17.01.2019 - 11:40

Статус: Offline

Пиротехник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 1157

Цитата (Tttd1sh @ 17.01.2019 - 10:37)

да пиздились бы тогда просто так

Поддерживаю, например

Дело в том, что стремление к борьбе (за или против чего-то) прошито в человеке на уровне инстинктов

Борьба за ресурсы и территории.
Борьба с непохожими.
Если бороться не за что - необходимо выдумать себе цель или врага - и снова в бой!
Это, кстати, наглядно подтверждается нынешней картиной в т.н. "цивилизованных" странах.
Уровень жизни высокий: сыто-комфортно-безопасно, они привили многим эту четыреждыблядскую толерантность, которая значительно снизила конфликты на религиозной и культурной почве.
И что - борцунов меньше стало?
Разумеется, нет!
Инстинкт борьбы никуда просто так не денется, а когда насущные проблемы решены - с продолжением борьбы начинается какая-то хуйня...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37277
0 Пользователей: