За капиталиста замолвите слово!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
trihopolus
3.12.2018 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1606
ТС, а где в расписании - посещение ЯПа, написание статей и т.п.?:)
 
[^]
vodnymir
3.12.2018 - 10:05
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Пахнуло гайдаровщиной и чубасовщиной начала 90-х."Невидимая рука рынка"," появление действительного хозяина,который за всем смотрит", "конкуренция" ,"государство -ночной сторож", " время инициативных и энергичных " и прочая такого рода пропагандисткая хуета.
Всё это оказалось блефом,я работал у такого" хозяина" ,у которого пиздили на десятки тысяч инструмента и материалов,но он щемился заплптить человеку лишние пять тысяч,который бы присматривал за добром,считал в конце работы и запирал до утра под ответственность сторожа.
Я вижу романтика-теоретика.Оно может так и есть,но было бы лучше почитать такого же его коллегу из России,поближе к телу,тасказать.Есть такие херои у нас,а ?
 
[^]
Gorsh3000
3.12.2018 - 10:11
15
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Привет Коллега,

Наши пути похожи, тоже приехал в Ванкувер в 1995 году с двумя чемоданами. Как ты описал так и есть. Мой совет (мне 48 и с 28 лет свой ИТ бизнес похожего на твой размера): будь аккуратен с усилиями. Человек в таком темпе как ты описал загоняется как лошадь (по себе знаю). Начинают лезть болячки и физические и "психические". Причем незаметно так лезут. На адреналине можно несколько лет прожить, а потом всё... апатия, усталость, неправильные решения.

Я до 36 лет жил темпе описанным тобой, а потом научился отдавать работу подчиненным. Страшно было, вдруг накосячат.. Косячили иногда не скрою, но время на себя появилось и небо на землю не упало и фирма не приказала долго жить.

Удачи!

Это сообщение отредактировал Gorsh3000 - 3.12.2018 - 10:13
 
[^]
alkora
3.12.2018 - 10:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Феларет @ 3.12.2018 - 08:59)
Цитата
Однако нет классического определения системы т.н. общественного строя, который у нас орудует..
Тут химера, которой потом только дадут название.

Классическое определение существующей системы есть и я его выше дал.
Цитата
Где наместные чиновники являются владельцами не только средств производства и земли, а и обладают феодальной властью в своем регионе..

Ни один чиновник не обладает феодальной властью в своем регионе. Вся власть принадлежит центру.
Не нужно сочинять и выдумывать дилетантские определения.

Похоже вы не вникаете принципиально в мой текст, ладно, это не беда..)

А что значит "вся власть принадлежит центру.."?
Даже по закону у нас не так.
Вы в обще в какой стране живете, похоже в аравии какой то..? )
 
[^]
BorLase
3.12.2018 - 10:39
19
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Написано всего и много, но... "и че?"

В чем смысл "замолвленного слова"? Если что, я "с другой стороны прицела" - т.е. как раз программист. Так вот...

Ты хотел похвастаться, как заботишься о работниках? Увы.
Во-первых, те килобаксы, что ты им платишь, ты платишь не из своего кармана, а из тех сумм, которые они зарабатывают. Заработал программер 10к на контору - ты из них заплатил 5к.
И то, что ты платишь 5к, а не 500 - это тоже не твоя заслуга. Это борьба за работника, который приносит тебе прибыль: работника дефицитного, высокоприбыльного и, увы, высокомобильного - это не Вася-дворник, которого можно поменять хоть завтра на пять штук таких же.
Плюшки а-ля пива/работы из дома/похода в паб - это все туда же, удержать курочку, несущую золотые яйца.

Ничего из ряда вон выдающегося для данной профессии на данный момент времени.

Или ты хотел пожаловаться, как много работаешь?
Тогда хотелось бы уточнить; ты тут бодренько расписал, сколько платишь секретуткам/программерам за 8-часовой рабочий день - а что ж ты умолчал, сколько ты имеешь за свой 18-часовой (лапшой попахивает, ну да ладно)? Может, разница в 2.5 раза по времени оправдана, если разница в деньгах этак крат в 10-20? Что-то я сомневаюсь, что ты работаешь от полуночи до полуночи за зарплату секретарши...

Так что тоже мимо кассы.

Тогда о чем было это все вообще?

ЗЫ: и еще один момент... часто (и в этом треде) мелькают фразы типа "народ ленивый, предлагаешь ему поработать больше, за деньги - а не хотят". Позвольте сказать пару слов на эту тему.

Если вы платите работнику 1000 рублей в месяц и предлагаете поработать полмесяца в авральном режиме с премией в 1000 рублей сверху - это ничего не меняет. Потому что как был нищий работник, так нищим он и остался - только вымотанным по самые не могу. А вот для работодателя - это существенно, да: тут тебе и выполненный заказ, и выросшая репутация, и... в общем, сплошные плюшки. За лишнюю тысячу, ага.

Если вы платите программисту 2000 баксов и прелагаете штурм на две недели за 1000 баксов сверху - это ничего не меняет. Потому что как был человек "среднего класса", так и остался - только вымотанным по самые не могу. Ему и так есть на что одеться и что поесть - лишняя штука сверху ничего не меняет. А вот для работодателя - это существенно, да: заказчик в восторге и заказал систему за 100 000. Из которых целая штука ушла на премию программисту, ага.

То есть, прежде чем обвинять кого-то в лени и в том, что он не желает вкладываться в развитие фирмы так, как в это вкладывается владелец - попробуйте сначала оценить, а что же в итоге получит работник, и что получит хозяин. А потом уже высказывайте свое "фе".

Удачи.
 
[^]
Aleksey4444
3.12.2018 - 10:57
0
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1762
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 10:39)
Написано всего и много, но... "и че?"

В чем смысл "замолвленного слова"? Если что, я "с другой стороны прицела" - т.е. как раз программист. Так вот...

Ты хотел похвастаться, как заботишься о работниках? Увы.
Во-первых, те килобаксы, что ты им платишь, ты платишь не из своего кармана, а из тех сумм, которые они зарабатывают. Заработал программер 10к на контору - ты из них заплатил 5к.
И то, что ты платишь 5к, а не 500 - это тоже не твоя заслуга. Это борьба за работника, который приносит тебе прибыль: работника дефицитного, высокоприбыльного и, увы, высокомобильного - это не Вася-дворник, которого можно поменять хоть завтра на пять штук таких же.
Плюшки а-ля пива/работы из дома/похода в паб - это все туда же, удержать курочку, несущую золотые яйца.

Ничего из ряда вон выдающегося для данной профессии на данный момент времени.

Или ты хотел пожаловаться, как много работаешь?
Тогда хотелось бы уточнить; ты тут бодренько расписал, сколько платишь секретуткам/программерам за 8-часовой рабочий день - а что ж ты умолчал, сколько ты имеешь за свой 18-часовой (лапшой попахивает, ну да ладно)? Может, разница в 2.5 раза по времени оправдана, если разница в деньгах этак крат в 10-20? Что-то я сомневаюсь, что ты работаешь от полуночи до полуночи за зарплату секретарши...

Так что тоже мимо кассы.

Тогда о чем было это все вообще?

ЗЫ: и еще один момент... часто (и в этом треде) мелькают фразы типа "народ ленивый, предлагаешь ему поработать больше, за деньги - а не хотят". Позвольте сказать пару слов на эту тему.

Если вы платите работнику 1000 рублей в месяц и предлагаете поработать полмесяца в авральном режиме с премией в 1000 рублей сверху - это ничего не меняет. Потому что как был нищий работник, так нищим он и остался - только вымотанным по самые не могу. А вот для работодателя - это существенно, да: тут тебе и выполненный заказ, и выросшая репутация, и... в общем, сплошные плюшки. За лишнюю тысячу, ага.

Если вы платите программисту 2000 баксов и прелагаете штурм на две недели за 1000 баксов сверху - это ничего не меняет. Потому что как был человек "среднего класса", так и остался - только вымотанным по самые не могу. Ему и так есть на что одеться и что поесть - лишняя штука сверху ничего не меняет. А вот для работодателя - это существенно, да: заказчик в восторге и заказал систему за 100 000. Из которых целая штука ушла на премию программисту, ага.

То есть, прежде чем обвинять кого-то в лени и в том, что он не желает вкладываться в развитие фирмы так, как в это вкладывается владелец - попробуйте сначала оценить, а что же в итоге получит работник, и что получит хозяин. А потом уже высказывайте свое "фе".

Удачи.

Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.
 
[^]
Gorsh3000
3.12.2018 - 11:24
6
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 10:39)
Написано всего и много, но... "и че?"

В чем смысл "замолвленного слова"? Если что, я "с другой стороны прицела" - т.е. как раз программист. Так вот...

Ты хотел похвастаться, как заботишься о работниках? Увы.
Во-первых, те килобаксы, что ты им платишь, ты платишь не из своего кармана, а из тех сумм, которые они зарабатывают. Заработал программер 10к на контору - ты из них заплатил 5к.
И то, что ты платишь 5к, а не 500 - это тоже не твоя заслуга. Это борьба за работника, который приносит тебе прибыль: работника дефицитного, высокоприбыльного и, увы, высокомобильного - это не Вася-дворник, которого можно поменять хоть завтра на пять штук таких же.
Плюшки а-ля пива/работы из дома/похода в паб - это все туда же, удержать курочку, несущую золотые яйца.

Ничего из ряда вон выдающегося для данной профессии на данный момент времени.

Или ты хотел пожаловаться, как много работаешь?
Тогда хотелось бы уточнить; ты тут бодренько расписал, сколько платишь секретуткам/программерам за 8-часовой рабочий день - а что ж ты умолчал, сколько ты имеешь за свой 18-часовой (лапшой попахивает, ну да ладно)? Может, разница в 2.5 раза по времени оправдана, если разница в деньгах этак крат в 10-20? Что-то я сомневаюсь, что ты работаешь от полуночи до полуночи за зарплату секретарши...

Так что тоже мимо кассы.

Тогда о чем было это все вообще?

ЗЫ: и еще один момент... часто (и в этом треде) мелькают фразы типа "народ ленивый, предлагаешь ему поработать больше, за деньги - а не хотят". Позвольте сказать пару слов на эту тему.

Если вы платите работнику 1000 рублей в месяц и предлагаете поработать полмесяца в авральном режиме с премией в 1000 рублей сверху - это ничего не меняет. Потому что как был нищий работник, так нищим он и остался - только вымотанным по самые не могу. А вот для работодателя - это существенно, да: тут тебе и выполненный заказ, и выросшая репутация, и... в общем, сплошные плюшки. За лишнюю тысячу, ага.

Если вы платите программисту 2000 баксов и прелагаете штурм на две недели за 1000 баксов сверху - это ничего не меняет. Потому что как был человек "среднего класса", так и остался - только вымотанным по самые не могу. Ему и так есть на что одеться и что поесть - лишняя штука сверху ничего не меняет. А вот для работодателя - это существенно, да: заказчик в восторге и заказал систему за 100 000. Из которых целая штука ушла на премию программисту, ага.

То есть, прежде чем обвинять кого-то в лени и в том, что он не желает вкладываться в развитие фирмы так, как в это вкладывается владелец - попробуйте сначала оценить, а что же в итоге получит работник, и что получит хозяин. А потом уже высказывайте свое "фе".

Удачи.

Человек написал, что для того чтобы много зарабатывать надо пахать с утра до вечера. Умно пахать причем. С умом. С рассчетом. Со смекалкой.

И под этим подпишутся все кто зарабатывает более менее приличные деньги
 
[^]
Eymerich
3.12.2018 - 11:25
6
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Aleksey4444 @ 3.12.2018 - 10:57)
Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.

Ога а оценилиб твою доброту, платил бы больше? gigi.gif Кого ты обманываешь, себя? Ты платишь столько потому что можешь позволить себе платить столько, а они - не могут потребовать больше иначе останутся вовсе без средств. Вся человечность и доброта в отношениях между работодателем работником - разговоры в пользу бедных. Есть рыночная цена рабсилы, она диктует условия. А на нее влияет только конгломерат работодателей, как такая цена, которую они массово могут себе позволить так, чтобы остаться в среднем по больнице с максимальной прибылью, добываемой из кармана рабочего. Т.е. эта цена устанавливается не рыночным, а аукционным способом: цену целиком и полностью определяют потребители (работодатели) товара, а продавец (работник) в торге не участвует.
 
[^]
MadMikeF
3.12.2018 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 3111
Цитата (Aleksey4444 @ 3.12.2018 - 13:57)
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 10:39)
Написано всего и много, но... "и че?"

В чем смысл "замолвленного слова"? Если что, я "с другой стороны прицела" - т.е. как раз программист. Так вот...

Ты хотел похвастаться, как заботишься о работниках? Увы.
Во-первых, те килобаксы, что ты им платишь, ты платишь не из своего кармана, а из тех сумм, которые они зарабатывают. Заработал программер 10к на контору - ты из них заплатил 5к.
И то, что ты платишь 5к, а не 500 - это тоже не твоя заслуга. Это борьба за работника, который приносит тебе прибыль: работника дефицитного, высокоприбыльного и, увы, высокомобильного - это не Вася-дворник, которого можно поменять хоть завтра на пять штук таких же.
Плюшки а-ля пива/работы из дома/похода в паб - это все туда же, удержать курочку, несущую золотые яйца.

Ничего из ряда вон выдающегося для данной профессии на данный момент времени.

Или ты хотел пожаловаться, как много работаешь?
Тогда хотелось бы уточнить; ты тут бодренько расписал, сколько платишь секретуткам/программерам за 8-часовой рабочий день - а что ж ты умолчал, сколько ты имеешь за свой 18-часовой (лапшой попахивает, ну да ладно)? Может, разница в 2.5 раза по времени оправдана, если разница в деньгах этак крат в 10-20? Что-то я сомневаюсь, что ты работаешь от полуночи до полуночи за зарплату секретарши...

Так что тоже мимо кассы.

Тогда о чем было это все вообще?

ЗЫ: и еще один момент... часто (и в этом треде) мелькают фразы типа "народ ленивый, предлагаешь ему поработать больше, за деньги - а не хотят". Позвольте сказать пару слов на эту тему.

Если вы платите работнику 1000 рублей в месяц и предлагаете поработать полмесяца в авральном режиме с премией в 1000 рублей сверху - это ничего не меняет. Потому что как был нищий работник, так нищим он и остался - только вымотанным по самые не могу. А вот для работодателя - это существенно, да: тут тебе и выполненный заказ, и выросшая репутация, и... в общем, сплошные плюшки. За лишнюю тысячу, ага.

Если вы платите программисту 2000 баксов и прелагаете штурм на две недели за 1000 баксов сверху - это ничего не меняет. Потому что как был человек "среднего класса", так и остался - только вымотанным по самые не могу. Ему и так есть на что одеться и что поесть - лишняя штука сверху ничего не меняет. А вот для работодателя - это существенно, да: заказчик в восторге и заказал систему за 100 000. Из которых целая штука ушла на премию программисту, ага.

То есть, прежде чем обвинять кого-то в лени и в том, что он не желает вкладываться в развитие фирмы так, как в это вкладывается владелец - попробуйте сначала оценить, а что же в итоге получит работник, и что получит хозяин. А потом уже высказывайте свое "фе".

Удачи.

Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.

Твои работники между собой тоже говорят, наверное, сколько ни паши - все равно шеф выдаст копейки и ещё будет ходить с видом, что всех облагодетельствовал и платит зазря всем этим бездельники?
 
[^]
SturgeonRU
3.12.2018 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 2952
Цитата (Gorsh3000 @ 3.12.2018 - 11:24)
Человек написал, что для того чтобы много зарабатывать надо пахать с утра до вечера. Умно пахать причем. С умом. С рассчетом. Со смекалкой.

И под этим подпишутся все кто зарабатывает более менее приличные деньги

Когда же вы, бедняги, кушать-то успеваете? И на гидросамолетах летать? Упахались ведь все. Не бережете себя.
 
[^]
ISpeak
3.12.2018 - 12:23
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 24
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 04:22)
Плюс, еще несколько контракторов, нанятых для реализации конкретных проектов, когда нет смысла брать человека на полную ставку.

Дорогой капиталист, дай свои координаты, пожалуйста. Хочу быть твоим контрактором. Хотя бы за 60 долларов в час. Уж если продавать свой скил, то богатому и щедрому капиталисту, задорого. Более 20 лет в отрасли, руководитель департамента IT компании, запроектирую и запрограммирую хоть черта.
 
[^]
BorLase
3.12.2018 - 12:26
6
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Цитата (Aleksey4444 @ 3.12.2018 - 09:57)
Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.

Положа руку на сердце - во сколько раз твой доход выше средней зарплаты по твоему предприятию? gigi.gif
 
[^]
papatyn
3.12.2018 - 12:28
5
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
ТС, почитай теорию своего капиталистического дела - "Капитал" К.Маркса, например.
пока ещё ты - не капиталист, ты - буржуа. именно поэтому твои сотрудники относительно в шоколаде (по твоим словам).
вот когда ты выхватишь заказ в 100500% прибыли и с каждого своего спеца тебе надо будет выжать 300% - тогда ты станешь капиталистом.
тогда звериный оскал и появится.
и не говори, что за 300% прибыли не продашь всех своих "сотрудников"...

Это сообщение отредактировал papatyn - 3.12.2018 - 12:30
 
[^]
Gorsh3000
3.12.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (ISpeak @ 3.12.2018 - 12:23)
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 04:22)
Плюс, еще несколько контракторов, нанятых для реализации конкретных проектов, когда нет смысла брать человека на полную ставку.

Дорогой капиталист, дай свои координаты, пожалуйста. Хочу быть твоим контрактором. Хотя бы за 60 долларов в час. Уж если продавать свой скил, то богатому и щедрому капиталисту, задорого. Более 20 лет в отрасли, руководитель департамента IT компании, запроектирую и запрограммирую хоть черта.

Таким текстом тебе на позицию грузчика надо устраиваться.
 
[^]
Gorsh3000
3.12.2018 - 12:41
6
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 12:26)
Цитата (Aleksey4444 @ 3.12.2018 - 09:57)
Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.

Положа руку на сердце - во сколько раз твой доход выше средней зарплаты по твоему предприятию? gigi.gif

Ты хоть понимаешь слово "доход". Да, доход предпринимателя должен быть в разы выше чем у наемника, а иначе нет смысла идти на риск связанный с предпринимательской деятельностью

И какой бля доход? В месяц? В год? В пятилетку? А если кризис? А если авария? Доход сжирается на раз два.

Предпринимательство это всего лишь путь карьеры. В среднем если взять 20 лет, то одинаково по деньгам, что свой бизнес иметь и строить, что работать в исполнительной должности. Но для этого на 20 лет прожить и пропахать
 
[^]
BorLase
3.12.2018 - 12:49
11
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Цитата (Gorsh3000 @ 3.12.2018 - 11:41)
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 12:26)
Цитата (Aleksey4444 @ 3.12.2018 - 09:57)
Вот поэтому я своим работникам плачу исключительно за результат (готовый продукт) и ни копейкой больше, все равно не оценят. Хоть 99% прибыли кинь на премии, все равно будет сказано, что я себе оставил в 100 раз больше, так человеческая природа работает.

Положа руку на сердце - во сколько раз твой доход выше средней зарплаты по твоему предприятию? gigi.gif

Ты хоть понимаешь слово "доход". Да, доход предпринимателя должен быть в разы выше чем у наемника, а иначе нет смысла идти на риск связанный с предпринимательской деятельностью

И какой бля доход? В месяц? В год? В пятилетку? А если кризис? А если авария? Доход сжирается на раз два.

Предпринимательство это всего лишь путь карьеры. В среднем если взять 20 лет, то одинаково по деньгам, что свой бизнес иметь и строить, что работать в исполнительной должности. Но для этого на 20 лет прожить и пропахать

Ты прям у Путина учился на вопросы отвечать lol.gif
 
[^]
ISpeak
3.12.2018 - 12:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 24
Цитата (Gorsh3000 @ 3.12.2018 - 12:29)
Таким текстом тебе на позицию грузчика надо устраиваться.

Ты не плакай, я устроен.
 
[^]
vodnymir
3.12.2018 - 12:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (BorLase @ 3.12.2018 - 10:39)
Написано всего и много, но... "и че?"

В чем смысл "замолвленного слова"? Если что, я "с другой стороны прицела" - т.е. как раз программист. Так вот...

Ты хотел похвастаться, как заботишься о работниках? Увы.
Во-первых, те килобаксы, что ты им платишь, ты платишь не из своего кармана, а из тех сумм, которые они зарабатывают. Заработал программер 10к на контору - ты из них заплатил 5к.
И то, что ты платишь 5к, а не 500 - это тоже не твоя заслуга. Это борьба за работника, который приносит тебе прибыль: работника дефицитного, высокоприбыльного и, увы, высокомобильного - это не Вася-дворник, которого можно поменять хоть завтра на пять штук таких же.
Плюшки а-ля пива/работы из дома/похода в паб - это все туда же, удержать курочку, несущую золотые яйца.

Ничего из ряда вон выдающегося для данной профессии на данный момент времени.

Или ты хотел пожаловаться, как много работаешь?
Тогда хотелось бы уточнить; ты тут бодренько расписал, сколько платишь секретуткам/программерам за 8-часовой рабочий день - а что ж ты умолчал, сколько ты имеешь за свой 18-часовой (лапшой попахивает, ну да ладно)? Может, разница в 2.5 раза по времени оправдана, если разница в деньгах этак крат в 10-20? Что-то я сомневаюсь, что ты работаешь от полуночи до полуночи за зарплату секретарши...

Так что тоже мимо кассы.

Тогда о чем было это все вообще?

ЗЫ: и еще один момент... часто (и в этом треде) мелькают фразы типа "народ ленивый, предлагаешь ему поработать больше, за деньги - а не хотят". Позвольте сказать пару слов на эту тему.

Если вы платите работнику 1000 рублей в месяц и предлагаете поработать полмесяца в авральном режиме с премией в 1000 рублей сверху - это ничего не меняет. Потому что как был нищий работник, так нищим он и остался - только вымотанным по самые не могу. А вот для работодателя - это существенно, да: тут тебе и выполненный заказ, и выросшая репутация, и... в общем, сплошные плюшки. За лишнюю тысячу, ага.

Если вы платите программисту 2000 баксов и прелагаете штурм на две недели за 1000 баксов сверху - это ничего не меняет. Потому что как был человек "среднего класса", так и остался - только вымотанным по самые не могу. Ему и так есть на что одеться и что поесть - лишняя штука сверху ничего не меняет. А вот для работодателя - это существенно, да: заказчик в восторге и заказал систему за 100 000. Из которых целая штука ушла на премию программисту, ага.

То есть, прежде чем обвинять кого-то в лени и в том, что он не желает вкладываться в развитие фирмы так, как в это вкладывается владелец - попробуйте сначала оценить, а что же в итоге получит работник, и что получит хозяин. А потом уже высказывайте свое "фе".

Удачи.

Вот дельный пост грамотно разложено,прочитал с удовольствием.
 
[^]
Лексикон
3.12.2018 - 13:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.18
Сообщений: 407
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 04:36)
Нда, ну, ребята, я не могу подтвердить то, что все в статье правда. Что ж мне вам - документы публиковать на ЯПе ?

А, ты не знал, что на Япе всё именно так и работает?
Когда у моих оппонентов закончились аргументы, то они потребовали с меня пруф на события 2000-го года, когда камер в телефонах ещё не было и Интернет был через Диалап, т.е. когда и пруфы нельзя было создать. Так, что без документов ты будешь как фантом: ты, вроде есть и слова твои есть, но вечное "где пруфы Билли?" будет звучать непременно.
 
[^]
MarkGray
3.12.2018 - 13:09
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (vodnymir @ 3.12.2018 - 04:29)
Бля,все здесь миллионеры и все пргграммисты.Давайте хоть немного разнообразить.

Чем больше социальная потребность в каких либо навыках и чем меньше людей способны их делать тем зарплаты выше...
А отлично абстрактно мыслить и при этом быть аналитиком, что требуется программисту, могут далеко не все...
От того и конкуренция на рынке труда низкая, от того и ЗП высокая, от того и эмиграция открыта...

Но ты же купишь права и пойдешь в яндекс такси 18 часов возить быдло по городу, верно? gigi.gif bravo.gif
 
[^]
Bormangrot
3.12.2018 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
Капиталист в Канаде - это скучно и неинтересно; Ты ТС вот тут, в России попробуй сделать также, стать таким же капиталистом с такими же ништяками для рабочих, а главное с таким же результатом! А потом опишешь нам всё, вот это уже будет интересно!

У меня тут недавно, у знакомых более - менее благополучную контору отжали. Вроде и миллионы не зарабатывают и звёзд с неба не хватают, и провинция мы, самая обычная, а вот оно как бывает, я прям в шоке, вроде и не 90-е; рейдерский захват сейчас это называется blink.gif upset.gif
 
[^]
mrPitkin
3.12.2018 - 13:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (papatyn @ 3.12.2018 - 14:28)
ТС, почитай теорию своего капиталистического дела - "Капитал" К.Маркса, например.
пока ещё ты - не капиталист, ты - буржуа. именно поэтому твои сотрудники относительно в шоколаде (по твоим словам).
вот когда ты выхватишь заказ в 100500% прибыли и с каждого своего спеца тебе надо будет выжать 300% - тогда ты станешь капиталистом.
тогда звериный оскал и появится.
и не говори, что за 300% прибыли не продашь всех своих "сотрудников"...

Буржуа при определённых условиях союзник пролетариата и прекариата. Конституция 1936-го года допускала мелкое частное производство без эксплуатации наёмного труда наряду с кооперативной, колхозной и государственной социалистической собственностью.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 3.12.2018 - 13:18
 
[^]
DeuSeX73
3.12.2018 - 13:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 05:49)
Цитата (Ветас @ 3.12.2018 - 04:45)
Вкусные пряники для неискушенного работяги, но мы то знаем политику капитала

Да. Видел я эти рожи в партийных волгах.
И деток их неприкасаемых.

А так, да, народу. Ага.

Ну скажем так, я видел, как непосредственные усилия нескольких людей выводили проект (да и контору) на новый уровень. Но эти конкретные люди профита с этого не получали (иногда даже слов благодарности). В лучшем случае премию в один оклад. Вряд ли вы кому-то из сотрудников готовы дать выплаты/опционы сверх договора только потому, что он придумал как увеличить прибыль компании на 5%. Получается, что он не заинтересован в оптимизации процессов и развитии ВАШЕГО бизнеса, т.к. получает всё равно только то, что "положено".
 
[^]
КентБосс
3.12.2018 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 1038
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 04:23)
Ну и да, я могу купить яхту. Или спорткар. Но не интересно, может куплю гидросамолет, если будет время, чтобы на озера летать.

А машина у меня – для работы BMW x5. У некоторых моих сотрудников – значительно покруче.

Для отдыха – Jeep Wrangler.

И да, я зарабатываю достаточно много. Я подчеркну – зарабатываю. И да, мои дети учатся в крутых школах. И будут учиться в крутых университетах. Но денег я им много не дам, т.к. на золотую молодежь насмотрелся в 90х. Тех, у кого папики были сначала в КПСС, а потом пошли в бизнес по русски.

А я в Канаду я приехал 15 лет назад с женой, двумя чемоданами и предложением о найме программистом в среднюю по величине компанию. И нет, мой папа не миллионер и миллионов мне в наследство не досталось.

Выводы – это уже сами. Вот так это все работает на Западе.

А машина у меня – для работы BMW x5. У некоторых моих сотрудников – значительно покруче. - что значит ЗНАЧИТЕЛЬНО! ? blink.gif Статья ложь.. судя по этому
 
[^]
Loopata
3.12.2018 - 13:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 697
Цитата (DarthYr @ 3.12.2018 - 04:49)
Цитата (Ветас @ 3.12.2018 - 04:45)
Вкусные пряники для неискушенного работяги, но мы то знаем политику капитала

Да. Видел я эти рожи в партийных волгах.
И деток их неприкасаемых.

А так, да, народу. Ага.

gigi.gif
хочешь сравнить генеральские дачи времен СССР и сейчас?
Автомобиль вообще в СССР роскошь была но это связано с политикой на общественный транспорт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62603
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх