Немного про опен спейс в офисах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
darkRZN
21.11.2018 - 23:39
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время


А вы чем если не секрет деньги зарабатываете?
Боюсь что не головой, а рефлексами
 
[^]
WR104
21.11.2018 - 23:41
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 402
Цитата (кaцaп @ 22.11.2018 - 00:28)
1 человеку нужна тишина, другие раздражители его не беспокоят
2 прибухнуть с рядомсидящими
3 человек говорил про еду соседей, и похуй что он хавает
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время
5 отвлечься - да, но не заниматься личной жизнью в рабочее время
отвлечься - перекурить, перекусить, перепиздить, но никак не устраивать свою личную жизнь
и да, трудовой кодекс - это трудовой кодекс, но есть ещё и трудовой устав
знаешь про такой?

а по поводу пойти я просто промолчу, так как мне это не интересно

1.Меня, например, запахи поганой (с моей точки зрения) жратвы беспокоят не меньше звука.
2.А ежели я этих гондонов терпеть не могу?
3.Тебе похуй - ему нет.
4. Это вообще-то цитата из песни. Поясню, что я имел в виду: ты в подобном рабочем пространстве должен сидеть и ДЕЛАТЬ ВИД, что работаешь. Я, бывало, делал поставленную задачу минут за 40 дома, а потом приносил её на флешке и всё остальное время делал вид, что работаю. Даже скрипт написал, чтобы он за меня вид делал...
5. Мине откровенно похуй что есть трудовой устав. Вся эта поебень НЕ МОЖЕТ быть выше Федерального Кодекса, нет? Или у Вас проблемы с юриспруденцией? Даже если я подпишу договор, не соответствующий позициям Трудового Кодекса, в любом суде он будет признан юридически ничтожным, и мне его оплатят полностью, плюс санкции gigi.gif
 
[^]
MrBanana
21.11.2018 - 23:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 811
Цитата (darkRZN @ 21.11.2018 - 23:38)
Цитата (astrodeep @ 21.11.2018 - 21:51)
Смотря какой опенспейс,если человек 5-6 то норм)

40 не хочешь?
и всем надо совещаться!

Опен спейс на 5-6 человек это и есть кабинет )))))
 
[^]
WR104
21.11.2018 - 23:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 402
Цитата (darkRZN @ 22.11.2018 - 00:39)
Цитата
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время


А вы чем если не секрет деньги зарабатываете?
Боюсь что не головой, а рефлексами

Рефлексами - типа зашёл посетитель, значит тяни граблю за взяткой? lol.gif
 
[^]
Seeen
21.11.2018 - 23:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 696
Не знаю как за границей, но в России опенспейс - это место для стажеров, креативщиков, бессмысленных менеджеров и сопутствующего офисного планктона. Специалисты, которые умеют делать полезную работу и приносить прибыль, как правило отказываются от подобных предложений еще до личного собеседования. Потому что на рынке труда для них всегда есть предложения от нормальных работодателей.
 
[^]
кaцaп
21.11.2018 - 23:47
2
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:29)
Цитата (TurisT1488 @ 22.11.2018 - 00:18)
Цитата (entomolog @ 21.11.2018 - 22:48)
Такая хуйня знакома всем строителям.
Как-то с братом делали ремонт на хате.Он плиткой ванную обкладывая ложил,я тувалет.Дверей пока не было.Тут подходит хозяин,поц очкастый,с табуретом и...усаживается прямо около дверного проёма в ванную,прямо напротив брата.Ну то есть приготовился изучать,так сказать,"азы плиткостроения".Брат вначале онемел,потом бросил на пол инструмент и (вынул нож,обрез,наган...опрокинул водки жбан) молвил речь:"А ты чо уселся?Иди-ка отсюда,а?Чо ты над душой стоишь сидишь?Потом посмотришь,когда всё готово будет".
Хозяин стушевался,но покинул молча место дислокации.
Бля,вот серьёзно:когда работаешь,а над душой кто-то посторонний маячит,всё из рук валится.Вот по оконцовке работ разглядывай хоть с лупой,хоть свети залупой,ищи косяки,если они есть,а сейчас нех шкуру тереть от просмотра [/s[s]]порнофильмов отвлекать!

А потом, через год, плитка начнёт просаживаться или как там, из-за того , что работник какой-то компонент не доложил в раствор, это для примеру. По таким сооббражениям , тебя строители, которые твой дом строят ,попросят покинуть стройку-уйдешь?

Ежели ты так круто в этом разбираешься, чего бы самому не сделать? Или ты на строительстве хаты в новостройке или коттеджа нормы закладки и СНИПы сам контролировал? Если так - то да. Но как по мне, каждый должен делать своё дело, на то он и профессионал.
ЗЫ. Хотя сильно сумлеваюсь, что тебя на стройку той же долёвки пустят. Нет у нас такой практики.

мне дом строили
дом из бруса 150 мм
делали утепление минватой 100 мм
делали хорошо, профессионально
просил класть минвату 50 мм внахлёст
подрядчик привёз минвату именно 100 мм и сказал всё будет нормально
поверил
рабочие закладывали минвату вроде бы нормально, но в некоторых местах плитки расходились
ходил и пальцем тыкал в места, которые мне не нравились
я не строитель, но мне потом в этом доме жить
и мне же потом оплачивать его отопление

так что я делал не так?
 
[^]
darkRZN
21.11.2018 - 23:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:43)
Цитата (darkRZN @ 22.11.2018 - 00:39)
Цитата
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время


А вы чем если не секрет деньги зарабатываете?
Боюсь что не головой, а рефлексами

Рефлексами - типа зашёл посетитель, значит тяни граблю за взяткой? lol.gif

Ну по разному.
Свободная касса; предъявите ваши документы; а к нам с рюкзаком нельзя;
 
[^]
maxel
21.11.2018 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17175
Просто сядь спиной к стене. Или бери лаптоп, иди в переговорку и рассматривай голых баб там. Как маленький прямо...
 
[^]
Липовука
21.11.2018 - 23:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 981
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:29)

А потом, через год, плитка начнёт просаживаться или как там, из-за того , что работник какой-то компонент не доложил в раствор, это для примеру. По таким сооббражениям , тебя строители, которые твой дом строят ,попросят покинуть стройку-уйдешь? [/QUOTE]
Ежели ты так круто в этом разбираешься, чего бы самому не сделать? Или ты на строительстве хаты в новостройке или коттеджа нормы закладки и СНИПы сам контролировал? Если так - то да. Но как по мне, каждый должен делать своё дело, на то он и профессионал.
ЗЫ. Хотя сильно сумлеваюсь, что тебя на стройку той же долёвки пустят. Нет у нас такой практики.

Да не заморачивайтесь. Есть любители позырить. Что в автосервисах, что в стройке.

Вдруг бедолажку наебут. Таких, как правило, и обманывают.

А все потому, что изначально эти чудики нанимают не пойми кого с целью экономии. И еще хвастаются, как плитку положили за 50 рублей метр. Не то что другие идиоты, аж по 300 заплатили.

Потом эти "не пойми кто" бедолаге делают фигню, а потом пострадавший начинает нанимать уже нормальных, но стоит над душой. И не ведомо ему, пострадавшему, что косяк-то его, что изначально нанял дурачков за полкопейки.


Но справедливости ради надо сказать, что иногда и "задорого" встречается ужас. В автосервисах особенно.
 
[^]
кaцaп
21.11.2018 - 23:50
0
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (darkRZN @ 21.11.2018 - 23:39)
Цитата
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время


А вы чем если не секрет деньги зарабатываете?
Боюсь что не головой, а рефлексами

в данное время я зарабатываю своими руками
а для того, что руки правильно работали, нужна голова
ещё вопросы?
 
[^]
Псих87
21.11.2018 - 23:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.15
Сообщений: 966
Да ладно, не надо нападать на чувака, у нас в отделе около 20 человек, и все голдят, а мне нравится когда тихо и погружаешся в работу. А когда под ухом пидорским голосом бомбит какая небудь шлёпа то работать незвозможно.
 
[^]
6710v00090d
21.11.2018 - 23:51
1
Статус: Offline


Фанат Юры Шатунова

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3162
Цитата (craghorn @ 21.11.2018 - 23:13)
Цитата (Burubek @ 21.11.2018 - 23:13)
ребя, спасибки, просветили насчет опенспейс. Тут в моем пьяном сознании всплыло open air. Это что за хрень, не подскажете?

опен эйр это помоему тусня на воздухе ))))))))))))

Даёшь опен эйр срач!
Меня бесит зависимость от погоды, слышимость и отсутствие хоть какого-то контроля. Кто во что горазд. В помещение, допустим, ужратых и упоротых не пускают, а на опен эйр пожалуйста.
 
[^]
WR104
21.11.2018 - 23:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 402
Цитата (darkRZN @ 22.11.2018 - 00:48)
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:43)
Цитата (darkRZN @ 22.11.2018 - 00:39)
Цитата
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время


А вы чем если не секрет деньги зарабатываете?
Боюсь что не головой, а рефлексами

Рефлексами - типа зашёл посетитель, значит тяни граблю за взяткой? lol.gif

Ну по разному.
Свободная касса; предъявите ваши документы; а к нам с рюкзаком нельзя;

Как бы Вы, милейший, не изливали сарказм - но очень похоже на то. Либо вариант второй - босс, не желающий, чтобы рабы узнали о методах манипуляции gigi.gif
 
[^]
Традесканция
21.11.2018 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 2112
Цитата (MrBanana @ 21.11.2018 - 23:35)
не суть в том что я смотрю и где, а в том что мой монитор всегда палят и даже когда на нем сплошной код - все равно это не приятно

Смирись

Ты этого не изменишь, поэтому просто забей.
Про беруши тебе уже написали.

Ну или искать другую работу.
 
[^]
MrBanana
21.11.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 811
Цитата (maxel @ 21.11.2018 - 23:48)
Просто сядь спиной к стене. Или бери лаптоп, иди в переговорку и рассматривай голых баб там. Как маленький прямо...

лаптопы свои нельзя носить, переговорки надо резервировать специально, сесть спиной к стене это как - развернуть столы всех сотрудников в моем ряду и повернуть к сетене ?) я еще не умею так)

Я даже больше скажу -у нас и компьютеров то нет, одни мониторы и маленькие коробочки, которые свзаны с серверами в Калифорнии. Так что тут с безопасностью все серьезно, это не гугл где можно с лэптопом на пуфике сидеть в рекреационной зоне полулежа, тут блеать стол стул и моник и все!
 
[^]
MrBanana
21.11.2018 - 23:54
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 811
Цитата (6710v00090d @ 21.11.2018 - 23:51)
Цитата (craghorn @ 21.11.2018 - 23:13)
Цитата (Burubek @ 21.11.2018 - 23:13)
ребя, спасибки, просветили насчет опенспейс. Тут в моем пьяном сознании всплыло open air. Это что за хрень, не подскажете?

опен эйр это помоему тусня на воздухе ))))))))))))


Опен эйр это как эйр баг только по блютузу )) а вообще опен эйр это рынок

Это сообщение отредактировал MrBanana - 21.11.2018 - 23:55
 
[^]
WR104
21.11.2018 - 23:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 402
Цитата (кaцaп @ 22.11.2018 - 00:47)
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:29)
Цитата (TurisT1488 @ 22.11.2018 - 00:18)
Цитата (entomolog @ 21.11.2018 - 22:48)
Такая хуйня знакома всем строителям.
Как-то с братом делали ремонт на хате.Он плиткой ванную обкладывая ложил,я тувалет.Дверей пока не было.Тут подходит хозяин,поц очкастый,с табуретом и...усаживается прямо около дверного проёма в ванную,прямо напротив брата.Ну то есть приготовился изучать,так сказать,"азы плиткостроения".Брат вначале онемел,потом бросил на пол инструмент и (вынул нож,обрез,наган...опрокинул водки жбан) молвил речь:"А ты чо уселся?Иди-ка отсюда,а?Чо ты над душой стоишь сидишь?Потом посмотришь,когда всё готово будет".
Хозяин стушевался,но покинул молча место дислокации.
Бля,вот серьёзно:когда работаешь,а над душой кто-то посторонний маячит,всё из рук валится.Вот по оконцовке работ разглядывай хоть с лупой,хоть свети залупой,ищи косяки,если они есть,а сейчас нех шкуру тереть от просмотра [/s[s]]порнофильмов отвлекать!

А потом, через год, плитка начнёт просаживаться или как там, из-за того , что работник какой-то компонент не доложил в раствор, это для примеру. По таким сооббражениям , тебя строители, которые твой дом строят ,попросят покинуть стройку-уйдешь?

Ежели ты так круто в этом разбираешься, чего бы самому не сделать? Или ты на строительстве хаты в новостройке или коттеджа нормы закладки и СНИПы сам контролировал? Если так - то да. Но как по мне, каждый должен делать своё дело, на то он и профессионал.
ЗЫ. Хотя сильно сумлеваюсь, что тебя на стройку той же долёвки пустят. Нет у нас такой практики.

мне дом строили
дом из бруса 150 мм
делали утепление минватой 100 мм
делали хорошо, профессионально
просил класть минвату 50 мм внахлёст
подрядчик привёз минвату именно 100 мм и сказал всё будет нормально
поверил
рабочие закладывали минвату вроде бы нормально, но в некоторых местах плитки расходились
ходил и пальцем тыкал в места, которые мне не нравились
я не строитель, но мне потом в этом доме жить
и мне же потом оплачивать его отопление

так что я делал не так?

Да нет, всё норм. Так любой заказчик должен будет подписать акт приёмки. В чём проблема? Читайте (либо сами составляйте) договор, а потом, на приемке (в присутствии свидетелей и желательно эксперта) тыкайте пальцем куда заблагорассудится - нехай исправляют. В чём проблема-то?
ЗЫ. Исправляют, разумеется, за свой счёт. Если все так будут делать, то всякие таджики и молдаване с рынка улетят. Но Вы-же хотите Кастл Рок за пару штук евро, нет? gigi.gif

Это сообщение отредактировал WR104 - 21.11.2018 - 23:57
 
[^]
кaцaп
21.11.2018 - 23:58
0
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:41)
Цитата (кaцaп @ 22.11.2018 - 00:28)
1 человеку нужна тишина, другие раздражители его не беспокоят
2 прибухнуть с рядомсидящими
3 человек говорил про еду соседей, и похуй что он хавает
4 при чём тут усталость?на работу приходят работать, а не хуйнёй заниматься
хуйнёй надо заниматься в свободное от работы время
5 отвлечься - да, но не заниматься личной жизнью в рабочее время
отвлечься - перекурить, перекусить, перепиздить, но никак не устраивать свою личную жизнь
и да, трудовой кодекс - это трудовой кодекс, но есть ещё и трудовой устав
знаешь про такой?

а по поводу пойти я просто промолчу, так как мне это не интересно

1.Меня, например, запахи поганой (с моей точки зрения) жратвы беспокоят не меньше звука.
2.А ежели я этих гондонов терпеть не могу?
3.Тебе похуй - ему нет.
4. Это вообще-то цитата из песни. Поясню, что я имел в виду: ты в подобном рабочем пространстве должен сидеть и ДЕЛАТЬ ВИД, что работаешь. Я, бывало, делал поставленную задачу минут за 40 дома, а потом приносил её на флешке и всё остальное время делал вид, что работаю. Даже скрипт написал, чтобы он за меня вид делал...
5. Мине откровенно похуй что есть трудовой устав. Вся эта поебень НЕ МОЖЕТ быть выше Федерального Кодекса, нет? Или у Вас проблемы с юриспруденцией? Даже если я подпишу договор, не соответствующий позициям Трудового Кодекса, в любом суде он будет признан юридически ничтожным, и мне его оплатят полностью, плюс санкции gigi.gif

1 пример не твой, а ТС
2 пример не твой, а ТС
3 пример не твой, а ТС
4 пример не твой, а ТС
5 что может быть выше ФК?да ничего!но только на твоё место найдутся другие человеки, которым по хуй на ФК, и они буду въябывать и получать достойные денежки
а ты будешь следовать Букве Закона [который как дышло] и менять одно место работы на другое

зы
спорить больше не буду, пустое это
 
[^]
darkRZN
21.11.2018 - 23:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (кaцaп @ 21.11.2018 - 23:47)
Цитата (WR104 @ 21.11.2018 - 23:29)
Цитата (TurisT1488 @ 22.11.2018 - 00:18)
Цитата (entomolog @ 21.11.2018 - 22:48)
Такая хуйня знакома всем строителям.
Как-то с братом делали ремонт на хате.Он плиткой ванную обкладывая ложил,я тувалет.Дверей пока не было.Тут подходит хозяин,поц очкастый,с табуретом и...усаживается прямо около дверного проёма в ванную,прямо напротив брата.Ну то есть приготовился изучать,так сказать,"азы плиткостроения".Брат вначале онемел,потом бросил на пол инструмент и (вынул нож,обрез,наган...опрокинул водки жбан) молвил речь:"А ты чо уселся?Иди-ка отсюда,а?Чо ты над душой стоишь сидишь?Потом посмотришь,когда всё готово будет".
Хозяин стушевался,но покинул молча место дислокации.
Бля,вот серьёзно:когда работаешь,а над душой кто-то посторонний маячит,всё из рук валится.Вот по оконцовке работ разглядывай хоть с лупой,хоть свети залупой,ищи косяки,если они есть,а сейчас нех шкуру тереть от просмотра [/s[s]]порнофильмов отвлекать!

А потом, через год, плитка начнёт просаживаться или как там, из-за того , что работник какой-то компонент не доложил в раствор, это для примеру. По таким сооббражениям , тебя строители, которые твой дом строят ,попросят покинуть стройку-уйдешь?

Ежели ты так круто в этом разбираешься, чего бы самому не сделать? Или ты на строительстве хаты в новостройке или коттеджа нормы закладки и СНИПы сам контролировал? Если так - то да. Но как по мне, каждый должен делать своё дело, на то он и профессионал.
ЗЫ. Хотя сильно сумлеваюсь, что тебя на стройку той же долёвки пустят. Нет у нас такой практики.

мне дом строили
дом из бруса 150 мм
делали утепление минватой 100 мм
делали хорошо, профессионально
просил класть минвату 50 мм внахлёст
подрядчик привёз минвату именно 100 мм и сказал всё будет нормально
поверил
рабочие закладывали минвату вроде бы нормально, но в некоторых местах плитки расходились
ходил и пальцем тыкал в места, которые мне не нравились
я не строитель, но мне потом в этом доме жить
и мне же потом оплачивать его отопление

так что я делал не так?

Не нанял проверенного профессионала с нормальным описанием рисков.

Начнем с "дом из бруса" - уже не самое лучше решение, если конечно лес не халявный)

Не строитель, но наверное проверил правильной ли стороной тебе налепили пароизоляцию, правильно ли скрепили ветрозащиту, есть ли по всей длине вент-зазор... И еще куча вещей, о которых "не строитель" не догадывается
 
[^]
Diomas
21.11.2018 - 23:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 389
охренеть работничек, на работе в япе сидит, так еще и требует уединения :)
 
[^]
Mistral
22.11.2018 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Почему то боссов не видно в опен спейсах
 
[^]
Дубровский
22.11.2018 - 00:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 945
Цитата (MrBanana @ 21.11.2018 - 21:58)
Цитата (и7ветер @ 21.11.2018 - 21:56)
Прости, мужик. Это дерьмо - придумка американской "деловой культуры". Как известно, американцы не признают наличия в человеческом психотипе совести как понятия. О чести много болтают, но и в нее не вверят. Не опираясь на все эти несуществующие глупости, как добиться, чтобы клерк на работе  не дрых?
Сначала были стеклянные стены и никогда не закрывающиеся двери... Чтобы получше понять все это, погугли "подзвонковая овца"

Погуглю) Возможно опен спейс это правильно решение для конкретных профессий, но программисты и тишина идут бок о бок) Опен спейс этого не дает а даже наоборот играет отрицительную роль)

Вот нихера не согласен! Мне лично норм - постоянная движуха вокруг только настраивает на нужный лад))
 
[^]
НечтоИзСети
22.11.2018 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Как программист, скажу, что могу спокойно кодить при работающем телевизоре или играющей музыке - это меня нисколько не отвлекает.
Но вот когда я занимаюсь разработкой интерфейса, а за соседним столом при этом обсуждают бизнес-логику нашего проекта - это меня отвлекает.
Поэтому, только кубики, максимум на 4-5 человек, занимающихся общей задачей.
 
[^]
WR104
22.11.2018 - 00:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 402
Цитата (кaцaп @ 22.11.2018 - 00:58)
зы
спорить больше не буду, пустое это

Согласен, я тоже не буду, бо я уже лет 10 работаю сам по себе. Просто Вы пишите: "Пример не твой, а ТС". Дык лет 11-12 назад мой был...
 
[^]
suntea
22.11.2018 - 00:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (Diomas @ 21.11.2018 - 23:58)
охренеть работничек, на работе в япе сидит, так еще и требует уединения :)

поэтому и ненавидят,что в поле или щахте никаких стенок нет,но там некогда скучать,а тут сиди,на глазах у всех и делай вид какой-то деятельности..ещё и настучат на тебя,если херово изображал
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60866
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх