На Западе Сталина ненавидят не за репрессии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pokker81
13.08.2018 - 23:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Люблю такие заголовки. Дык а почему на Западе должны Сталина ненавидеть за репрессии? Он их против Запада устраивал? Нет, против своего народа. Но даже у нас в стране его за это не то что не ненавидят, а очень даже любят.
 
[^]
Dimedrall
14.08.2018 - 07:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (lutalivre @ 13.08.2018 - 16:13)
Пишет конечно правильно в целом.
Но путаться начала эта Нарочницкая в деталях.

"Аграрные нации - поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом и т.д. Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. Это же факты!"

Чехов она махом отправила в аграрные нации, забыла видать что чешско-моравско-силезская часть Чехословакии, которая нынче просто Чешская республика, была весьма развитой. Например любят говорить что захватом Тешина поляки резко увеличили у себя выплавку чугуна и стали.
В советское время даже признавалось что это было единственное государство из тех что стали строить социализм, которое до войны уже было индустриальным (кроме востока Германии).

Прибалтика тоже не могла вся стать Ингерманландией, потому что Ингерманландия это только Ленинградская область (названа по туземцам инкери - ижоре), а Прибалтика уже при немцах стала частью рейхскомиссариата Остланд.

Чешские заводы были способны производить не только сталь и чугун, но и исправно клепать для немцев технику: от грузовиков до танков и самоходных орудий. Это факт, да. old.gif
 
[^]
AndreBarta
14.08.2018 - 08:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347
Цитата (METAH @ 13.08.2018 - 17:06)
Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя.

знаете, это попахивает пропагандой оправдания репрессий во имя Великой цели.
нахуй-нахуй, я не согласен ни разу. мне не нужна великая цель, мне нужна нормальная жизнь.

репрессии бывают разные, часто справедливые и за дело, например депортация крымских татар и чеченцев. Нынешние президенты и олигархи обокрали каждого из нас, почему бы не репрессировать, по справедливости
 
[^]
exLeft
14.08.2018 - 08:36
6
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Какая то хуета.
Ненавидят, он восстановил Величие России ©
Бля забавно как любители совка не воспринимают никакие другие взгляды.
Ненавидят сталина за то, что после освобождения от нацизма он в каждой свободной стране установил однопартийную систему во главе с очередным диктатором, не способную вести самостоятельно политику и выбирать ее вектор.
За полувековой эксперимент по выращиванию послушных овощей.
Сравним страны коварного запада и бывший совок.
Да,у них точно так же были диктаторы, это да.
Да вот только нынче все иначе, народ научился ценить себя.
А у нас все молятся на сильные руки.
Они живут лучше, у них есть социальные лифты, у них можно добиться правды в суде
А у нас ? Путен помоги, сталина на вас нет ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
exLeft
14.08.2018 - 08:38
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (AndreBarta @ 14.08.2018 - 08:21)
Цитата (METAH @ 13.08.2018 - 17:06)
Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя.

знаете, это попахивает пропагандой оправдания репрессий во имя Великой цели.
нахуй-нахуй, я не согласен ни разу. мне не нужна великая цель, мне нужна нормальная жизнь.

репрессии бывают разные, часто справедливые и за дело, например депортация крымских татар и чеченцев. Нынешние президенты и олигархи обокрали каждого из нас, почему бы не репрессировать, по справедливости

Справедливость понятие субъективное.
Во смеха будет если ты под них первый попадешь то, это будет справедливо ?


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
exoricst
14.08.2018 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата
Нашей задачей является не просто защита нашей оскорбленной гордости, а нужно решить государственную задачу! Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д.


Ну решай решай. cool.gif Государственную задачу то.

На Западе Сталина ненавидят не за репрессии
 
[^]
tolia0611
14.08.2018 - 08:55
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Преступлением Сталина является то, что он уничтожил демократию и Власть Народа, завоеваные нашими прадедами в Великую Октябрьскую Революцию. Мы до сих пор пожимаем плоды методов авторитарного правления Россией.
 
[^]
ppsascha
14.08.2018 - 08:57
2
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Скажи это тем, чьи деды или прадеды были репрессированы только за то, что имели неосторожность попасть в плен во время ВОВ.
 
[^]
Рабинович91
14.08.2018 - 09:01
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 556
На Западе все наплевать на Сталина, потому что он умер почти 70 лет назад.
Это у нас вечная русская рефлексия и привычка обсасывать прошлое, закрыв глаза на убогое настоящее и будущее.
 
[^]
exLeft
14.08.2018 - 09:02
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Рабинович91 @ 14.08.2018 - 09:01)
На Западе все наплевать на Сталина, потому что он умер почти 70 лет назад.
Это у нас вечная русская рефлексия и привычка обсасывать прошлое, закрыв глаза на убогое настоящее и будущее.

Ну страны, любезно принятые в соцблок все еще благодарны. Особенно Польша и Чехия

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
tolia0611
14.08.2018 - 09:05
2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (exLeft @ 14.08.2018 - 09:02)
Ну страны, любезно принятые в соцблок  все еще благодарны. Особенно Польша и Чехия.

Вы ещё Литву вспомните- так благодарны, что даже парады ветеранов ВОВ проводят, причём с фашистской стороны действия gigi.gif

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 14.08.2018 - 09:05
 
[^]
Exmilint
14.08.2018 - 09:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Цитата (alfеr @ 13.08.2018 - 19:42)
Цитата
Причем были живы те, кто крепостное право еще помнил очень хорошо.

Меня прям таки интерес разбирает, что ж такое они "очень хорошо" помнили? Тут похоже, у многих обличителей впечатленье, что крепостное право при Александре II, такое же, как при матушке Екатерине. А меж тем сильно не те уже времена были.
Ну и про выкупные платежи, которые тут каждый второй левак вспоминает, не худо бы поинтересоваться, сколько их крестьяне реально выплатили. Выяснится, хуй да ни хуя. Некоторые не могли, некоторые не хотели, и что характерно, поделать, власти с этим ничего не могли, так и списали в конце концов все недоимки.

Вам бы историю своей страны учить по учебникам истории, а не вымыслам журналистов да политиков и тогда бы такая глупость в голову не приходила.
Особенно понравился последний пассаж. Открывайте историю первой российской революции и читайте что там было и как (это которая в 1905-м году была, а то ведь хватит мозгов читать про февральскую). Может хоть после этого немного поймете как и почему власть "списала все недоимки".
 
[^]
Рабинович91
14.08.2018 - 09:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 556
Цитата (exLeft @ 14.08.2018 - 09:02)
Цитата (Рабинович91 @ 14.08.2018 - 09:01)
На Западе все наплевать на Сталина, потому что он умер почти 70 лет назад.
Это у нас вечная русская рефлексия и привычка обсасывать прошлое, закрыв глаза на убогое настоящее и будущее.

Ну страны, любезно принятые в соцблок все еще благодарны. Особенно Польша и Чехия

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сомневаюсь, что среднестатистический поляк вспоминает о Сталине минимум раз в день, как среднестатистический "патриот" из нашей страны. Хотя таки-да, СССР отобрал у поляков, чехов и других шанс на послевоенное восстановление("План Маршала"), и те потеряли суверенитет на 40 с лишним лет.
 
[^]
exLeft
14.08.2018 - 10:10
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Рабинович91 @ 14.08.2018 - 09:35)
Цитата (exLeft @ 14.08.2018 - 09:02)
Цитата (Рабинович91 @ 14.08.2018 - 09:01)
На Западе все наплевать на Сталина, потому что он умер почти 70 лет назад.
Это у нас вечная русская рефлексия и привычка обсасывать прошлое, закрыв глаза на убогое настоящее и будущее.

Ну страны, любезно принятые в соцблок все еще благодарны. Особенно Польша и Чехия

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сомневаюсь, что среднестатистический поляк вспоминает о Сталине минимум раз в день, как среднестатистический "патриот" из нашей страны. Хотя таки-да, СССР отобрал у поляков, чехов и других шанс на послевоенное восстановление("План Маршала"), и те потеряли суверенитет на 40 с лишним лет.

Тут как бы и не спорю, да и утверждать обратное глупо. Но партии что выступают относительно радиально по отношению к России все же вес имеют, не то что Лепен во Франции и любимая квасными Сара из Бундестага.
Относительно воспоминаний о Сталине — только в России его плакаты и портреты как пирожки продаются. И темы в социальных сетях каждый день

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
JuryFG
14.08.2018 - 10:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (StepnoyVolk @ 13.08.2018 - 16:10)

Осмелюсь напомнить, что именно Сталин со товарищи приложил руку к тому, чтобы развалить Великую Российскую Империю. Они же сначала развязали Гражданскую войну, стравив меж собой некогда единый народ. Они же истребили традиции русского офицерства, уничтожили казачество и духовность в стране, вынудили эмигрировать большую часть учёных, интеллигенции.

Простите, точно учитель?
Вы про февральскую революцию почитайте, там такие хрустобулки, как Вы отметились. Именно они отправили царя на покой и наруководили.

Казачество и духовность после гражданской попытались сохранить наши демократические соседи, когда остатки белоказаков вывезли из Крыма в резервации. Вам напомнить результат сего действа?

Цитата
Беда в том, что им нужно было легкоуправляемое стадо с промытыми мозгами по примеру того, что мы сейчас видим в Северной Корее. Но русский народ так просто не сломить - и кандалы коммунизма были закономерны сброшены, а кровавые вожди отправились на задворки истории и преданы позору и забвению. Жаль только, что столь дорогой ценой...

Кандалы сброшены еще в 1991 году. Уже 37 лет мы платим новую цену за демократию.
 
[^]
ViktorZ
14.08.2018 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (ppsascha @ 14.08.2018 - 08:57)
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Скажи это тем, чьи деды или прадеды были репрессированы только за то, что имели неосторожность попасть в плен во время ВОВ.

Вы все ещё верите, что за плен репрессировали?
Просто за плен? Или за поведение в плену, ну стал капо или стучал как дятел в комендатуры о комиссарах и евреях.
Почему 9 из 10 попавших в плен просто становились в строй, после фильтра?
Кем надо было быть десятому?

Среди командиров не проходил фильтр каждый пятых, но с них спрос другой. Там ещё проблема у партийных была, но тут уж по пункту "за утрату партбилета" исключались из рядов ВКПб

Цитата
В.Земсков опроверг эти домыслы, а затем опубликовал обширное документированное исследование о судьбе бывших военнопленных[6]. Вполне закономерную проверку в фильтрационных лагерях после плена прошли около 1,5 млн. человек, из них подавляющее большинство либо направлялось в армию и рабочие батальоны, либо отпускалось домой. В распоряжение НКВД было передано 226 тысяч человек, из них 148 тыс. – в основном бывшие «власовцы», не участвовавшие в боевых действиях - направлены на спецпоселение (с бесконвойным режимом) и 78 тыс. – в лагеря. Последние – те, против которых имелись какие-либо доказательства о прямом сотрудничестве с фашистами и участии в боях против Красной Армии, а также судимые военным трибуналом за различные преступления (фронтовики нередко срывались в быту). Совершившие наиболее тяжкие преступления направлялись в созданную систему особых лагерей.


Цитата
По имеющимся данным, за период с октября 1941 по март 1944 г. через спецлагеря прошло 317 954 бывших военнопленных и окруженцев [49] О том, какими были результаты фильтрации этих лиц, можно судить по докладной записке заместителя народного комиссара внутренних дел В.В. Чернышева, адресованной Л.П. Берии (сведения на 1 октября 1944 г.):

«Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освободившихся из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров - 50 441 чел. Из этого числа проверено и передано в Красную Армию - 248 416 чел., в том числе: в воинские части через военкоматы -231 034 чел., из них офицеров - 27 042 чел.; на формирование штурмовых батальонов - 18 382 чел., из них офицеров - 16 163 чел.; в промышленность -30 749 чел., в том числе офицеров - 29 чел.; на формирование конвойных войск - 5924 чел.; арестовано — 11 556 чел., из них агентов разведки и контрразведки противника - 2083 чел., из них офицеров (по разным преступлениям) - 1284 чел.; убыло в госпиталя, лазареты и умерло - 5347 чел.; находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке - 51 601 чел. Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 чел. каждый» [50]


Это сообщение отредактировал ViktorZ - 14.08.2018 - 10:24
 
[^]
JuryFG
14.08.2018 - 10:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (waymark @ 13.08.2018 - 16:54)
Цитата (ViktorZ @ 13.08.2018 - 17:46)
Цитата (waymark @ 13.08.2018 - 17:40)
Цитата (ViktorZ @ 13.08.2018 - 17:38)
Я из семьи дворян, но Сталина полностью поддерживаю.

в чем?

В целях и методах.
Не поддерживаю в излишнем, на мой взгляд, гуманизме. (но здесь я на послезнания опираюсь)

какие именно цели и методы?
излишний гуманизм это шутка такая? вы реалии сталинской эпохи похоже плохо себе представляете. тут уже дела приводили.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1790425.html?hl=
Цитата
Так, в марте 1938 года спецколлегия Куйбышевского областного суда рассмотрела уголовное дело по обвинению по ст.58-10 жителя Сызрани, служащего конторы коопторга А.В. Семенова.

Суть дела состояла в следующем. В то время на центральной площади Сызрани, как и во многих других городах, стоял памятник И.В. Сталину.

Однажды в октябре 1937 года Семенов и его сослуживец Михайлов шли мимо него, и Семенов, взглянув на гранитного вождя, сказал своему попутчику:

- Посмотри, а ведь памятник Сталину голуби обос…ли… (в тексте приговора это слово приводится полностью).

В тот же день Михайлов написал на Семенова заявление «куда следует», изложив в тексте во всех подробностях высказанные сослуживцем слова в отношении «вождя всех народов». Приговор суда гласил: за контрреволюционную агитацию Семенова отправить в «места не столь отдаленные» сроком на 7 лет.

А вы прекращайте выборочно из той статьи копировать. Давайте полную картину посмотрим. А то создаете свои реалии и не морщитесь.

10 июля 1937 года колхозник из села Русская Селитьба Елховского района 52-летний Василий Иванович Нагорнов, находясь в местном сельсовете, при попытке стереть пыль с висящего на стене портрета т. Сталина в нескольких местах надорвал бумагу на портрете, и это произошло на глазах председателя сельсовета. В тот же день по его заявлению Нагорнов был арестован органами НКВД, после чего в ходе следствия ему было предъявлено обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Однако 20 мая 1938 года в ходе слушания дела в спецколлегии Куйбышевского областного суда председательствующий записал в решении, что «надрыв бумаги на портрете т. Сталина Нагорновым был сделан случайно, по неосторожности, и никто из свидетелей по делу не подтвердил, что в этом с его стороны было проявление какой-либо злой воли». В итоге Нагорнов был оправдан за отсутствием в его действиях состава преступления и освобожден из-под стражи в зале суда.

18 декабря 1937 года колхозник из села Средняя Терешка Кузнецкого района Куйбышевской области 38-летний Хайрулла Садреевич Мустафин в помещении правления колхоза «Клара Цеткин» рассказал односельчанам о том, что незадолго до выборов в Верховный Совет СССР на избирательном участке одного из соседних сел произошел пожар. При этом, по словам Мустафина, в огне сгорели все предвыборные документы, плакаты и портреты членов Советского Правительства. На другой день от одного из слышавших его рассказ в органы НКВД поступило заявление о ведении контрреволюционной агитации и дискредитации Мустафиным выборов.

Излишне болтливый колхозник тут же был арестован, и в ходе следствия полностью подтвердил все им сказанное. Но при слушании его дела в спецколлегии Куйбышевского областного суда 2 апреля 1938 года была оглашена справка из управления пожарной охраны о том, что факт возгорания на сельском избирательном участке и гибели в огне предвыборных материалов действительно имел место. В результате суд посчитал, что в самом факте распространения Мустафиным достоверной информации о пожаре не содержится состава преступления, после чего колхозник был оправдан и освобожден из-под стражи в зале суда.
16 октября 1937 года в прокуратуру г. Куйбышева поступило заявление от гр. Богачева Петра Григорьевича, проживающего в доме № 29 на улице Красненской, о том, что его новый сосед 28-летний Гадалин Михаил Прокофьевич ведет конттреволюционную агитацию и в оскорбительной форме отзывается о Советской власти и Советском Правительстве. Приехавшие вскоре работники милиции арестовали Гадалина и отправили его в следственный изолятор.

В ходе расследования в этом деле появились материалы о том, что бывшая жена Богачева Фекла Дмитриевна, чтобы разъехаться с бывшим мужем, обменяла свою комнату в квартире на улице Красненской на частный дом на улице Аксаковской, ранее принадлежавший Гадалину. Однако Богачев не хотел, чтобы от него уезжала жена, пусть даже и бывшая, и потому он отказался пускать в квартиру приехавшего сюда с вещами Гадалина, хотя тот и предъявил ему обменный ордер, выданный горкоммунхозом. В итоге дело закончилось дракой старого и нового жильцов и вмешательством работников милиции, которым Гадалин и сделал заявлением о том, что Богачев нецензурно ругал органы власти.

Однако в ходе слушания дела в спецколлегии Куйбышевского областного суда 1 февраля 1938 года не было добыто никаких доказательств того, что подсудимый и в самом деле «нецензурно оскорблял Советскую власть и Советское Правительство». Свидетельницы Аникеева и Шафеева, вызванные в суд по настоянию Гадалина, заявили, что сами они не слышали от Богачева ничего подобного, а знают о них только со слов Гадалина, который был сильно недоволен въездом нового жильца в соседнюю комнату вместо бывшей жены. На основании этого Богачев за недоказанностью преступления был признан по суду оправданным, после чего освобожден из-под стражи в зале суда.

Это из той же статьи. Хотя цитировать статью автора, который не поднимался выше уровня желтых газет некомильфо.

"Валерий Викторович Ерофеев.
В 1993 году совместно с акционерным обществом «Элита» создал газету «Время «икс», где до 1996 года занимал должность главного редактора. С 1996 по 1997 работал главным редактором газеты «Алекс-информ». В 1997 году перешел на службу в телерадиокомпанию «РИО», где последовательно занимал должности координатора новостной программы, шеф-редактора службы новостей и главного редактора службы новостей. С 1999 по 2001 годы – обозреватель газеты «Числа», с 2001 по 2005 годы – обозреватель газеты «Будни». "

Это сообщение отредактировал JuryFG - 14.08.2018 - 10:51

На Западе Сталина ненавидят не за репрессии
 
[^]
Silver867
14.08.2018 - 12:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19363
Цитата (JuryFG @ 14.08.2018 - 10:50)
Цитата (waymark @ 13.08.2018 - 16:54)
Цитата (ViktorZ @ 13.08.2018 - 17:46)
Цитата (waymark @ 13.08.2018 - 17:40)
Цитата (ViktorZ @ 13.08.2018 - 17:38)
Я из семьи дворян, но Сталина полностью поддерживаю.

в чем?

В целях и методах.
Не поддерживаю в излишнем, на мой взгляд, гуманизме. (но здесь я на послезнания опираюсь)

какие именно цели и методы?
излишний гуманизм это шутка такая? вы реалии сталинской эпохи похоже плохо себе представляете. тут уже дела приводили.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1790425.html?hl=
Цитата
Так, в марте 1938 года спецколлегия Куйбышевского областного суда рассмотрела уголовное дело по обвинению по ст.58-10 жителя Сызрани, служащего конторы коопторга А.В. Семенова.

Суть дела состояла в следующем. В то время на центральной площади Сызрани, как и во многих других городах, стоял памятник И.В. Сталину.

Однажды в октябре 1937 года Семенов и его сослуживец Михайлов шли мимо него, и Семенов, взглянув на гранитного вождя, сказал своему попутчику:

- Посмотри, а ведь памятник Сталину голуби обос…ли… (в тексте приговора это слово приводится полностью).

В тот же день Михайлов написал на Семенова заявление «куда следует», изложив в тексте во всех подробностях высказанные сослуживцем слова в отношении «вождя всех народов». Приговор суда гласил: за контрреволюционную агитацию Семенова отправить в «места не столь отдаленные» сроком на 7 лет.

А вы прекращайте выборочно из той статьи копировать. Давайте полную картину посмотрим. А то создаете свои реалии и не морщитесь.

10 июля 1937 года колхозник из села Русская Селитьба Елховского района 52-летний Василий Иванович Нагорнов, находясь в местном сельсовете, при попытке стереть пыль с висящего на стене портрета т. Сталина в нескольких местах надорвал бумагу на портрете, и это произошло на глазах председателя сельсовета. В тот же день по его заявлению Нагорнов был арестован органами НКВД, после чего в ходе следствия ему было предъявлено обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Однако 20 мая 1938 года в ходе слушания дела в спецколлегии Куйбышевского областного суда председательствующий записал в решении, что «надрыв бумаги на портрете т. Сталина Нагорновым был сделан случайно, по неосторожности, и никто из свидетелей по делу не подтвердил, что в этом с его стороны было проявление какой-либо злой воли». В итоге Нагорнов был [b]оправдан за отсутствием в его действиях состава преступления и освобожден из-под стражи в зале суда.




Ну а то, что он 10 месяцев просидел в тюрьме - пока не спеша разбирались, умышленно или неумышленно он надорвал портрет, это, разумееется - пустяки с точки зрения сталинофиловlol.gif

Как и сама ситуация: надорвал портрет - сел в тюрьму.
 
[^]
JuryFG
14.08.2018 - 12:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Silver867 @ 14.08.2018 - 11:00)

Ну а то, что он 10 месяцев просидел в тюрьме - пока не спеша разбирались, умышленно или неумышленно он надорвал портрет, это, разумееется - пустяки с точки зрения сталинофиловlol.gif

Как и сама ситуация: надорвал портрет - сел в тюрьму.

А вот этот привет к тем, кто писал доносы. И писал их совсем не Сталин.

Сталинофобы читают нынешний ЯП? Сейчас то поди другая ситуация?
Все ли можно в демократическом государстве лайкать и репостить?
 
[^]
Alex2AB
14.08.2018 - 12:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 284
Цитата
Был культ Личности, но была и Личность, не то, что "этот фигляр Пэжэ"!


Хотя бы ради любопытства ознакомтесь с книгой В. Пикуля "Барбаросса". Там много интересных фактов об этой "личности". Много нового, наверняка, узнаете. Например, как он говорил про то, у него есть единственный друг, которому он единственному верит - это про Гитлера в июне 1941-го или как он 23-го июня у себя на даче заявил своим соратникам, что он уходит, а те пусть сами отдуваются за то, что устроили, или как он, Берия и Молотов ездили в июле 1941-го к послу Болгарии (дип. посреднику между СССР и Германией), предлагая тому договориться о мире с Гитлером, предлагая в качестве отступного Украину, Белорусию, Прибалтику и всю уже завоёванную территорию СССР. Болгарский посол стыдил их, говорил им, что Россия великая страна, что он не будет выступать с такой позорной ролью и отправил их подальше..., что в июле 1942 года Молотов опять летал через два фронта в ставку Гитлера в Виннице договариваться о том же, но был послан Гитлером на хуй, поскольку он и так это всё уже имел и хотел большего. С обех сторон фронта по самолету Молотова не было выпущено ни одной пули. Там много ещё интересных документальных фактов... Рекомендую...

Это сообщение отредактировал Alex2AB - 14.08.2018 - 12:54
 
[^]
Chudilo
14.08.2018 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (JuryFG @ 14.08.2018 - 12:08)
Цитата (Silver867 @ 14.08.2018 - 11:00)

Ну а то, что он 10 месяцев просидел в тюрьме - пока не спеша разбирались, умышленно или неумышленно он надорвал портрет, это, разумееется - пустяки с точки зрения сталинофиловlol.gif

Как и сама ситуация:  надорвал портрет - сел в тюрьму.

А вот этот привет к тем, кто писал доносы. И писал их совсем не Сталин.

Сталинофобы читают нынешний ЯП? Сейчас то поди другая ситуация?
Все ли можно в демократическом государстве лайкать и репостить?

Вообще то демократия была и при Сталине и сейчас при Путине, но декларативно. А по факту что тогда, что сейчас авторитаризм. Немного в разной степени, но одно и тоже.
Мало того, но Путин упорно отстраивает схему управления страной по сталинскому типу.
Так что подъебывая сегодняшние "демократию и либерализм" ты по факту обличаешь сталинизм.
Вот так вот rulez.gif

Это сообщение отредактировал Chudilo - 14.08.2018 - 13:14
 
[^]
Chudilo
14.08.2018 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Alex2AB Боюсь, что они тебе не поверят и поэтому приведу документ.

Цитата
Из объяснительной записки Павла Судоплатова в Совет Министров СССР
(Российский государственный архив социально-политической истории. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 204–208; опубликовано в сборнике: 1941 год. М., 1998. Т. 2. С. 487–490.)

«7 августа 1953 г.

Докладываю о следующем известном мне факте.

Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25–27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.

Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен <…>.

Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:

1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;

2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;

3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;

4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.

Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.

Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса. Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии…»


Задним числом Судоплатов придумал объяснение позорной сталинской инициативе. В своих мемуарах (Судоплатов П.А. Разведка и Кремль. М., 1996. С. 429–430.) он хитрит, относя это событие к 25 июля (месяцем позже), и в корне меняет его смысл, дескать, это была всего лишь дезинформация с целью выиграть время для собирания сил.

В своих показаниях в прокуратуре 10 августа 1953-го Судоплатов был точнее. Он текстуально воспроизвел 4 пункта, продиктованных Берией, вспомнив и о грозном предупреждении наркома держать все в строжайшей тайне, иначе Судоплатов и его семья «будут уничтожены» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 37–42.).

Как говориться кушайте не обляпайтесь...

Это сообщение отредактировал Chudilo - 14.08.2018 - 13:33
 
[^]
JuryFG
14.08.2018 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Chudilo @ 14.08.2018 - 12:13)
Цитата (JuryFG @ 14.08.2018 - 12:08)
Цитата (Silver867 @ 14.08.2018 - 11:00)

Ну а то, что он 10 месяцев просидел в тюрьме - пока не спеша разбирались, умышленно или неумышленно он надорвал портрет, это, разумееется - пустяки с точки зрения сталинофиловlol.gif

Как и сама ситуация:  надорвал портрет - сел в тюрьму.

А вот этот привет к тем, кто писал доносы. И писал их совсем не Сталин.

Сталинофобы читают нынешний ЯП? Сейчас то поди другая ситуация?
Все ли можно в демократическом государстве лайкать и репостить?

Вообще то демократия была и при Сталине и сейчас при Путине, но декларативно. А по факту что тогда, что сейчас авторитаризм. Немного в разной степени, но одно и тоже.
Мало того, но Путин упорно отстраивает схему управления страной по сталинскому типу.
Так что подъебывая сегодняшние "демократию и либерализм" ты по факту обличаешь сталинизм.
Вот так вот rulez.gif

Вы меня можете заверить, что наказания за репосты и высказывание собственного мнения возможны только в России и нет такой практики в других странах с "образцовой" демократией? Иначе получится, что это обличение всего строя, который по факту не торт и подъебывание его поклонников и оправдывателей.
Как то так rulez.gif

Это сообщение отредактировал JuryFG - 14.08.2018 - 13:48
 
[^]
Chudilo
14.08.2018 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (JuryFG @ 14.08.2018 - 13:47)
Цитата (Chudilo @ 14.08.2018 - 12:13)
Цитата (JuryFG @ 14.08.2018 - 12:08)
Цитата (Silver867 @ 14.08.2018 - 11:00)

Ну а то, что он 10 месяцев просидел в тюрьме - пока не спеша разбирались, умышленно или неумышленно он надорвал портрет, это, разумееется - пустяки с точки зрения сталинофиловlol.gif

Как и сама ситуация:  надорвал портрет - сел в тюрьму.

А вот этот привет к тем, кто писал доносы. И писал их совсем не Сталин.

Сталинофобы читают нынешний ЯП? Сейчас то поди другая ситуация?
Все ли можно в демократическом государстве лайкать и репостить?

Вообще то демократия была и при Сталине и сейчас при Путине, но декларативно. А по факту что тогда, что сейчас авторитаризм. Немного в разной степени, но одно и тоже.
Мало того, но Путин упорно отстраивает схему управления страной по сталинскому типу.
Так что подъебывая сегодняшние "демократию и либерализм" ты по факту обличаешь сталинизм.
Вот так вот rulez.gif

Вы меня можете заверить, что наказания за репосты и высказывание собственного мнения возможны только в России и нет такой практики в других странах с "образцовой" демократией? Иначе получится, что это обличение всего строя, который по факту не торт и подъебывание его поклонников и оправдывателей.
Как то так rulez.gif

Ты бы для начала перестал передергивать.
1. Неумышленная порча государственного имущества (портрет вождя) никак не приравнивается к выражению собственного мнения путем проставления лайков и размещение репостов. Второй случай чистая политика.
2. Наказание за лайки и репосты в демократических странах может быть всего лишь наказанием за клевету или за разглашение коммерческой тайны или правил компании, которые работник подписал при устройстве на работу, а значит никакого политического подтекста. Нужно смотреть приговор.
3. Если доносы писал не Сталин, то это не означает, что он в этом не виноват. Именно Сталин создал такую систему, при которой написав донос, можно было избавится от соседа, отомстить обидчику и пр.пр.пр. Властям такая практика оказалась очень нужна - практически не надо было искать за что конкретно отправить на бесплатную работу на Колыму и др. места. Народ и ломанулся писать миллионы доносов.

Надо разбираться в каждом конкретном случае, а не хаять всё и всех огульно.
 
[^]
Max121973
14.08.2018 - 14:31
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 167
Сталин

На Западе Сталина ненавидят не за репрессии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12951
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх