Окопная правда от Виктора Астафьева

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gipsy
15.02.2018 - 20:12
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.06
Сообщений: 238
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 20:08)
Цитата
Оно и понятно, сколько людей столько и мнений! Одну и ту же вещь многие видят под разным углом, со своей точки зрения, со своего места. Еще у каждого свой характер, своё восприятие действительности, а про темперамент и говорить нечего,- кто то оптимист, а кто то пессимист, а есть такие которым вообще уже все параллельно и перпендикулярно. Поэтому я считаю не надо строить свое мнение о событиях, по одному человеку и одному произведению .


Вот, здравая мысль. Сравнивать и делать выводы можно узнав историю из самых разных источников, проверяя их достоверность. А верить только лозунгам и политиканам не стоит.

сам говоришь про лозунги, что верить нельзя
а сам делаешь вывод только по одному источнику
а диалог ведешь только лозунгами типа " все просрали, все козлы"
 
[^]
Addams
15.02.2018 - 20:13
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
Цитата (cthutq1982 @ 15.02.2018 - 18:56)
Цитата (kukushkind @ 15.02.2018 - 18:53)
Прокляты и убиты - худший роман Астафьева. Лучшие имхо - Звездопад, Кража, Царь-рыба. Под старую жопу мой любимый писатель стал наезжать на коммунистов и советскую власть, повторять либеральные высеры, типа "трупами завалили".
Горбачев и Ельцын к нему в Овсянку ездили. Было очень противно.

Писатель очень талантливый. А воевал он очень немного. Из-за ранений

Ну да.тебе виднее.а то что почти 500 тысяч полегло на днепре это не считается?

стоп, ребята... не убодобляйтесь ТС-у... Он как Коля с Уренгоя, тока малость наоборот... Действительно, безвозвратные потери Красной Армии на тот период составили 417 000... Но, как говорил Чапаев, есть маленький нюанс. Это потери за период с 26 августа по 23 декабря! Чуете, как уже какашечкой по шву потянуло? Далее потери фашистов за аналогичный период - около 400 000 человек... это не считая пленных. При этом, Вермахт реку не форсировал... так что аккуратнее надо, с окопной-то правдой...
 
[^]
dimon0385
15.02.2018 - 20:13
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:40)
Цитата
И ТС дурак и ты дурак. Всё извратили и перевернули под либеральный бред. Не мы эту войну начинали, мы защищались. А скажи мне стратег, ты знаешь как малой кровью освободить если что свою Родину??? Не 500 тыщ положил бы, а меньше?? Ну расскажи нам как это делается.


Ну да, в политруки бы тебе, да в атаку, вести в бой при форсировании Днепра.
Недостатки подготовки и слишком большие потери при форсировании Днепра были разобраны еще при СССР в Военной академии им. Фрунзе. Нет там никаких особых секретов.

А что ты имеешь против политруков? Вот фото самого знаменитого политрука, и оно не постановка.

Окопная правда от Виктора Астафьева
 
[^]
Krutitel
15.02.2018 - 20:14
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (Rozenkranc @ 15.02.2018 - 20:12)
Да не поможет ничем никому книга. Будет война - будут и трупы, будут идиоты и предатели. Будут те, кто обоссытся от страха и те, кто от страха будет орать и в горло врагу впиваться.
Кстати, ни разу не видел тех, кто говорит на полном серьезе "можем повторить". А вот мемасиков с этой темой в саркастическом ключе, типа строить не умеем, машины делать тоже, но всегда повторим - видел.

вот за это и выпью.
 
[^]
Addams
15.02.2018 - 20:16
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:17)
С ветеранами беседовали? Статистику потерь при форсировании Днепра смотрели? Откуда такие адские потери? Предпосылки к операции знаете, сразу после Курской дуги, без подготовки, на плечах противника форсировать Днепр взять Киев? Откуда это всё взялось - в каких светлых головах? У минусаторов, которым бы в замполиты идти, лозунги сочинять, походу пригорело чуток. Значит тема нужная создана. Вам всё равно не идти и не воевать, будете в тылу торчать, ставить плюсы политически правильным темам и минусы неправильным.

Ну ты и деятель... Днепровская операция, это часть глобальной операции по освобождению Левобережной Украины, которая завершилась полной победой Красной Армии. Так что не шуми тут: и с ветеранами беседовали, и кандидатскую по отечественной истории пишем...
 
[^]
gipsy
15.02.2018 - 20:17
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.06
Сообщений: 238
Цитата (Addams @ 15.02.2018 - 20:16)
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:17)
С ветеранами беседовали? Статистику потерь при форсировании Днепра смотрели? Откуда такие адские потери? Предпосылки к операции знаете, сразу после Курской дуги, без подготовки, на плечах противника форсировать Днепр взять Киев? Откуда это всё взялось  - в каких светлых головах? У минусаторов, которым бы в замполиты идти, лозунги сочинять, походу пригорело чуток. Значит тема нужная создана. Вам всё равно не идти и не воевать, будете в тылу торчать, ставить плюсы политически правильным темам и минусы неправильным.

Ну ты и деятель... Днепровская операция, это часть глобальной операции по освобождению Левобережной Украины, которая завершилась полной победой Красной Армии. Так что не шуми тут: и с ветеранами беседовали, и кандидатскую по отечественной истории пишем...

ему на это похер, ему главное чернуха, чтобы все плохо
он же точно знает что надо было делать
 
[^]
Krutitel
15.02.2018 - 20:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (vitaly1111 @ 15.02.2018 - 19:59)
maharudra
Цитата
Тема создана для всех любителей «и снова повторим!», а также для любителей других громких лозунгов, которые рождаются на теплом диване в атмосфере полной сытости и безопасности. Чтобы помнили… И в знак глубочайшего уважения к пережившим ту войну и погибшим в ней…

А вот этот пассаж к чему?
Надо было сдаться что ли?
Да, армия не была готова к войне. Сталин пытался войну оттянуть или вообще не допустить. Гитлер вообще не очень понятно зачем полез. Управлять такой страной какой был СССР на тот момент - анрил. Им даже территорий столько не нужно.

Ну да война это кровь-кишки.
У меня у одного из дедов медаль За Отвагу! при форсировании Одера.
Потушил подбитый грузовик и снял с него какие-то запчасти под огнем.

Другой радист. Всю войну прошел от первого до последнего дня и еще с японцами повоевал. В 47 только демобилизовали. Про войну вообще ничего не рассказывали. На 9 мая только когда собирались, вспоминали всякую ржаку (по словам отца).

У друга дед десантник был. Без ноги вернулся. Сколько не пытались распрашивать только и рассказывал, как в ногу ранили при десантировании, что сначала понять не мог почему падает и что там хлюпает.
И как на броне ехали и пуля срикошетила от башни ему в лоб по касательной, а от его лба другого бойца ранило. Все.
Да и много кто так - ничего не рассказывали.

А этого дядьку читал. Сломала его война.

.....вот так всегда у нас-помним над чем поржать....(ну ты понял меня)
 
[^]
Вобля
15.02.2018 - 20:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.05
Сообщений: 297
ТС смешал мёд с говном и получил говно. Его выбор.
 
[^]
EVM
15.02.2018 - 20:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6123
Цитата (dimon0385 @ 15.02.2018 - 20:13)
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:40)
Цитата
И ТС дурак и ты дурак. Всё извратили и перевернули под либеральный бред. Не мы эту войну начинали, мы защищались. А скажи мне стратег, ты знаешь как малой кровью освободить если что свою Родину??? Не 500 тыщ положил бы, а меньше?? Ну расскажи нам как это делается.


Ну да, в политруки бы тебе, да в атаку, вести в бой при форсировании Днепра.
Недостатки подготовки и слишком большие потери при форсировании Днепра были разобраны еще при СССР в Военной академии им. Фрунзе. Нет там никаких особых секретов.

А что ты имеешь против политруков? Вот фото самого знаменитого политрука, и оно не постановка.

Только снимок называется не "политрук", а "комбат".
 
[^]
maharudra
15.02.2018 - 20:20
-4
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 5486
Цитата
А что ты имеешь против политруков? Вот фото самого знаменитого политрука, и оно не постановка.


Ты мне прям глаза раскрыл. Что за манера сразу записывать всех в идиоты? Или думать совсем разучился, одними только лозунгами? Против таких политруков что-то против иметь - ты совсем йобу дался? Головой не бился нигде?

Или тему не читал, про каких политруков и комиссаров речь идет?


Цитата
сам говоришь про лозунги, что верить нельзя
а сам делаешь вывод только по одному источнику
а диалог ведешь только лозунгами типа " все просрали, все козлы"


Где хоть слово об этом?

Это сообщение отредактировал maharudra - 15.02.2018 - 20:40
 
[^]
Прутков
15.02.2018 - 20:21
13
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата
Тема создана для всех любителей «и снова повторим!», а также для любителей других громких лозунгов, которые рождаются на теплом диване в атмосфере полной сытости и безопасности. Чтобы помнили… И в знак глубочайшего уважения к пережившим ту войну и погибшим в ней…

Немного о самом писателе-фронтовике Викторе Астафьеве. ...
Другими словами, очень уважаемый человек - это написано для той части населения, которая никому не верит, кроме красивых пропагандистских лозунгов и верит глянцевым постановочным картинкам с войны.

Какое-то извращённое понятие о патриотизме ты, ТС, пытаешься навязать этим своим сомнительным постом.
То есть, ты утверждаешь, - что в случае новой агрессии против России -
сопротивления оказывать ни в коем случае нельзя? И никто не должен даже помыслить о защите Отечества, о защите Родины и победе над врагом?
С твоей стороны - это попытка мелкого подленького говноедства.
Ты случаем не родственник Коли из Уренгоя?

Кстати, по логике, ты сам не вправе попрекать нынешние поколения - ибо это не твоя собственная "мудрость" - а ты пытаешься сослаться на авторитет того, военного поколения.
И даже не поколения - а на конкретный труд конкретного человека. Который, собственно, - не единственный воевавший фронтовик, и не единственный "очень уважаемый человек". И его мнение о событиях Великой Отечественной Войны - не истина в последней инстанции.
Да и упомянутый роман "Прокляты и убиты" Астафьев писал уже в первой половине 90-х годов. И явный популизм в этом романе, с критикой политработников и прочей "кровавой гэбни" - совершенно чётко просматривается в этом романе даже по сравнению с его собственным более ранним творчеством.
Так что товарищ слегка переобулся, на потребу эпохи и в соответствии с веяниями того времени.

Посему - да: при необходимости - повторим! И именно это и есть патриотизм - а не твоё унылое нытьё и надуманные попрёки.
И, кстати, фраза "Если надо - повторим!" © - родилась далеко не сегодня.
А отвечу я тебе в твоём же стиле, - словами воевавшего поколения:

"Пусть враги запомнят это -
Не грозим, а говорим:
Мы прошли, прошли с тобой
полсвета,

Если надо - повторим." ©
Марш "В путь!", музыка Соловьёва-Седого на стихи Михаила Дудина
1955-й год, между прочим!

Это сообщение отредактировал Прутков - 15.02.2018 - 20:28
 
[^]
Uriman
15.02.2018 - 20:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 2769
Цитата (kukushkind @ 15.02.2018 - 18:53)
Прокляты и убиты - худший роман Астафьева.

Да. Полностью согласен. "Утомленные солнцем - 2". Кругом говно и пидарасы. Пьяные генералы гонят солдат на убой по фану.
 
[^]
maharudra
15.02.2018 - 20:22 [ показать ]
-11
Krutitel
15.02.2018 - 20:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 20:06)
Цитата
Может и так.. Но про основное впечатление меня не переубедить. Даже то, как описано прибытие маршевых рот в расположение..


Если перечитывать раз в полгода, потом психика привыкает. И уже перестаешь удивляться тому, что видишь в реальности. Прибытие в располагу в Первую кампанию в Чечне было ничуть не лучше.

Альберт Зарипов, "Первомайка", Герой России - почитай...

психика-это такая падласука,которая ко всему бля привыкает
 
[^]
gypopo
15.02.2018 - 20:23
0
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Могу посоветовать к чтению "Воспоминания о войне" Н. Никулина - воспоминания простого солдата, прошедшего до Берлина, без прикрас описывает все увиденные пиздецы войны. Стянуть тут.FB2

Это сообщение отредактировал gypopo - 15.02.2018 - 20:29
 
[^]
maharudra
15.02.2018 - 20:24
1
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 5486
Цитата
Да. Полностью согласен. "Утомленные солнцем - 2". Кругом говно и пидарасы. Пьяные генералы гонят солдат на убой по фану.


А ты полностью прочитал этот роман? Про пьяных генералов там ни слова.
Набежала полуграмотная школота и тролли в каменты, которые романа и в глаза не видели.
 
[^]
dimon0385
15.02.2018 - 20:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (EVM @ 15.02.2018 - 20:20)
Цитата (dimon0385 @ 15.02.2018 - 20:13)
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:40)
Цитата
И ТС дурак и ты дурак. Всё извратили и перевернули под либеральный бред. Не мы эту войну начинали, мы защищались. А скажи мне стратег, ты знаешь как малой кровью освободить если что свою Родину??? Не 500 тыщ положил бы, а меньше?? Ну расскажи нам как это делается.


Ну да, в политруки бы тебе, да в атаку, вести в бой при форсировании Днепра.
Недостатки подготовки и слишком большие потери при форсировании Днепра были разобраны еще при СССР в Военной академии им. Фрунзе. Нет там никаких особых секретов.

А что ты имеешь против политруков? Вот фото самого знаменитого политрука, и оно не постановка.

Только снимок называется не "политрук", а "комбат".

А на фото политрук Ерёменко, погиб в следующем бою поднимая бойцов в атаку.
 
[^]
cthutq1982
15.02.2018 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
Прутков на войну агитирует.не то время сейчас и враги не те.
 
[^]
gypopo
15.02.2018 - 20:27
3
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
Так что товарищ слегка переобулся, на потребу эпохи и в соответствии с веяниями того времени.

Переобулся? Или стал писать чуть больше, чем можно было раньше? Или когда информация не по нраву, то можно просто тявкнуть в сторону заслуженного писателя и солдата, лично прошедшего войну - "переобулся"?
 
[^]
MGuseni4ka
15.02.2018 - 20:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (gypopo @ 15.02.2018 - 18:23)
Могу посоветовать к чтению "Воспоминания о войне" Н. Никулина - воспоминания простого солдата, прошедшего до Берлина, без прикрас описывает все увиденные пиздецы войны. Стянуть тут.

на Никулина столько дерьма потом лили- и предатель и вообще сволочь. Мол, как посмел такое написать.
 
[^]
maharudra
15.02.2018 - 20:27
-4
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 5486
Цитата
Какое-то извращённое понятие о патриотизме ты, ТС, пытаешься навязать этим своим сомнительным постом.
То есть, ты утверждаешь, - что в случае новой агрессии против России


Бедолага, где я это утверждаю? Хоть в одной строчке?
Ты окопы нюхал сам? Готов туда идти добровольцем как Астафьев? Где написано про ненужность сопротивления и откуда такие выводы?

Это сообщение отредактировал maharudra - 15.02.2018 - 20:41
 
[^]
Addams
15.02.2018 - 20:27
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 20:20)
Или ты список прочтенных мною книг уже видел? Ты хоть в тему мои заглянул бы, и не позорился, уж твои-то темы все замечательные, я вижу. Именно такие как ты комментаторы показывают, кто шел в политработнички, теплые штабные места насиживал.

Тебе-то что политработники и комиссары сделали? Надругались партбилетом? Ну написал, хороший когда-то писатель и бывший фронтовик книгу на потребу времени и конъюнктуре. Понятно, у него все наши командиры - тупицы и мясники, политруки - сволочи и бездельники, все НКВД - в тылу сидит и в спины стреляет... как только войну выиграли, ума не приложу. 60 мильонов на войне загубили, да 100 мильонов в лагерях... осталось 20, вот с ними через 17 лет человека в космос и пустили... самому-то не смешно?

И это, бро, не в пивной встретились. Уровень дискуссии держи, одухотворенный ты наш... Отдуплил?

Это сообщение отредактировал Addams - 15.02.2018 - 20:29
 
[^]
Krutitel
15.02.2018 - 20:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (Прутков @ 15.02.2018 - 20:21)
Цитата
Тема создана для всех любителей «и снова повторим!», а также для любителей других громких лозунгов, которые рождаются на теплом диване в атмосфере полной сытости и безопасности. Чтобы помнили… И в знак глубочайшего уважения к пережившим ту войну и погибшим в ней…

Немного о самом писателе-фронтовике Викторе Астафьеве. ...
Другими словами, очень уважаемый человек - это написано для той части населения, которая никому не верит, кроме красивых пропагандистских лозунгов и верит глянцевым постановочным картинкам с войны.

Какое-то извращённое понятие о патриотизме ты, ТС, пытаешься навязать этим своим сомнительным постом.
То есть, ты утверждаешь, - что в случае новой агрессии против России -
сопротивления оказывать ни в коем случае нельзя? И никто не должен даже помыслить о защите Отечества, о защите Родины и победе над врагом?
С твоей стороны - это попытка мелкого подленького говноедства.
Ты случаем не родственник Коли из Уренгоя?

Кстати, по логике, ты сам не вправе попрекать нынешние поколения - ибо это не твоя собственная "мудрость" - а ты пытаешься сослаться на авторитет того, военного поколения.
И даже не поколения - а на конкретный труд конкретного человека. Который, собственно, - не единственный воевавший фронтовик, и не единственный "очень уважаемый человек". И его мнение о событиях Великой Отечественной Войны - не истина в последней инстанции.
Да и упомянутый роман "Прокляты и убиты" Астафьев писал уже в первой половине 90-х годов. И явный популизм в этом романе, с критикой политработников и прочей "кровавой гэбни" - совершенно чётко просматривается в этом романе даже по сравнению с его собственным более ранним творчеством.
Так что товарищ слегка переобулся, на потребу эпохи и в соответствии с веяниями того времени.

Посему - да: при необходимости - повторим! И именно это и есть патриотизм - а не твоё унылое нытьё и надуманные попрёки.
И, кстати, фраза "Если надо - повторим!" © - родилась далеко не сегодня.
А отвечу я тебе в твоём же стиле, - словами воевавшего поколения:

"Пусть враги запомнят это -
Не грозим, а говорим:
Мы прошли, прошли с тобой
полсвета,
Если надо - повторим." ©
Марш "В путь!", музыка Соловьёва-Седого на стихи Михаила Дудина
1955-й год, между прочим!

вот тут скажу- вы оба правы и....разошлись по углам блянахуй.(сами понимаете за что- ибо нечего спорить из пустого в порожнее)
а лучше оба молчком по 100 глотните.
 
[^]
gipsy
15.02.2018 - 20:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.06
Сообщений: 238
Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 20:22)
Цитата
Ну ты и деятель... Днепровская операция, это часть глобальной операции по освобождению Левобережной Украины, которая завершилась полной победой Красной Армии. Так что не шуми тут: и с ветеранами беседовали, и кандидатскую по отечественной истории пишем...


Да неужели, кандидат ты наш, пару выписок из кандидатской не скинешь в личку?
Судя по скорости сделанных выводов и их потрясающей глубине разговариваю я с недавно выпавшим из-под власти психиатрии пациентом.

вообще не скорострельный вывод, вдумчивый )))
ты на вопросы то ответишь?
воевал, руководил?
 
[^]
maharudra
15.02.2018 - 20:29 [ показать ]
-10
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50259
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх