О карьерном росте

не понятно чтоль? старшОй у торговых!

Абсолютно верно. Делаешь продажи - обеспечиваешь загрузку мощностей на заводе. Не будет продаж - лапу сосать будут все: и айтишники, и бухгалтера, и АХО и все остальные.

Сори если резок.
Опыт небольшой конечно, "всего" 17 лет в технологии (от рабочего до ведущего технолога участка) и менеджменте качества (аналитика, аудиты системы, инспекция). Будучи аудитором насмотрелся всяких и всякого.
Конечно болванки могут быть покупные, но для этого есть закупщик. И если он честный, то как бы продаван не упирался, то товар у него купят только тогда, когда товар соответствует требованиям, и имеет приемлемую цену. Закупки редко сами ищут поставщика. Обычно это делают технологи, которым эта болванка нужна, и ищут не продаванов, а производителя. Если сделка крупная, то решают топы, а не рядовые комерсы. И закупки и продажи - это теплые и взаимосвязанные места, притягивающие как мед нечистых на руку людей. В итоге имеем ситуации, когда:
вариант 1. заказывается товар с определенными характеристиками, а закупается другой. Почему? Продаван подмазал (или обманул) закупки и те купили то, от чего поимели печеньки (ну или то, что ожидали), а не то, что надо.
вариант 2. Комерсы перекупщика (являясь клиентом продавана №1) заказали товар более низкого качества и перепродали основному потребителю (являясь клиентом продавана №2, сидящего рядом с продаваном №1) как соответствующий, но по более низкой цене. Итог - претензия. Никто из продаваном не пострадал. Разбирались с проблемой конечный потребитель и технологи.
Примеров и вариантов вагон.

Потому что почему? Менеджер запер в своем сейфе клеймо сварщика?
Борщ сварить сможет только отличный повар. А менеджер? Вспомнит цитаты из Хедоури или Мескона? Там нет рецепта борща.

P.S. В целом, продаван или менеджер... как мой бывший "агент"., с которым мы изначально "вместе" работали.
Его задача - по его собственному убеждению - была в том, чтобы притопать к заказчику, взять аванс и потеряться. Потом привести меня на объект, насрать незаконченными объемами (плитка, обои... пофигу - результат насран, который подчищать приходилось мне).
В итоге менеджера заказчики гонят в шею, а меня просят закончить работу.
Взять бабло, а вот о том, как и какой именно товар будет передан заказчику - это не проблемы "департамента" продаж. Они продали. Их работа успешно завершена полным провалом.

Это сообщение отредактировал MySochiMGN - 16.08.2017 - 23:58

ЯП шикарен: "пиндосы казлы, наваляем всем за олимпийский флаг, менеджеры фуфло, лучше пойти на завод и, не думая, совершать один и тот же процесс изо дня в день".

Тем, кто говорит, что продаваном быть легко. Попробуйте, введите какую-нибудь продукцию в локальную или федеральную розничную сеть (без маркетинга, бонусов, листинга и прочих поборов), а после ввода, подержите ее на полках, так чтобы продажи были, и чтобы была она в категории "А" у закупщика, потом скажете легко это или нет.

Это сообщение отредактировал Grand0909 - 16.08.2017 - 23:57

Хороша сказочка. Тока иначе звучит.
В одной большой деревне кузнец начал фигарить крутые подковы.
Каждую подкову приходилось долго фигарить, но и служила она егегей!
И сыновья его тоже помогали. Долго ли коротко, и разнеслась о нем слава по всем деревням окрестным (те кто его товар покупал к родственникам ездили в соседние деревни). И приезжали к нему купцы с других краев и даже из-за границы, чтобы купить те подковы и продать потом у себя на родине и в других краях в три дорога.
А вот в соседней деревне жил кузнец который ковал подковы худо. Не брал их никто, какая уж тут репа. Поскреб кузнец свою репу и позвал купца. Решили они так, что купец возьмет подковы и продавать их будет, расхваливая как хорошие, не хуже чем у другого кузнеца. А купец подумал и сначала стал говорить, что подковы те сделал ученик лучшего кузнеца, а потом и то, что сам хороший кузнец их делал. Даже клеймо на подковку присобачил такое же.
Так вот правдивее.

Я молод был тоже думал, вот сделаю быстрее всех и больше- меня похвалят и повысят, но бля нет, тока сука ездили на моей доброте и ответственности.
Теперь чуть взрослее и не жду ни от кого похвалы.
Если не нравится, работой завалили а зп оставили, валю ищу другую компанию на Своих условиях.
Есть великолепное выражение: "на сколько ты себя ценишь, столько тебе и будут платить"

Это сообщение отредактировал Благодетель - 17.08.2017 - 00:22

Был знакомый один такой Вася. С ним так же поступили, он ушёл к конкурентам и увёл всех клиентов. ТП, которая минет делала директору и которая стала начальником отдела вопреки тому, что это место должно быть Васи, метала и рвала. Простые работники по этому поводу со смеху помирали. Кантора что то на 3/4 оборота попала.
Какой дорогой минет у директора и владельца конторы оказался...Контора грузоперевозками занималась.

Ой ли )) Просто у него )))
То болванка из марки стали ХГ (хуже говна), то кувалды нет. А если кувалда есь - то помахавши недельку сразу уйдешь на больничный, ибо с непривычки и "просто".
Хорошо там, где нас нет.

ОКи, тут продаваны про федеральные сети речь завели и про честь в них попасть.
У мну один вопрос. Если продаваны такие продаваны, тогда с какого ляду федеральные сети свои производства открывают? Это им продаваны советуют?
Сашу Грей в продаваны бесплатно на год всему коллективу федералки - и вам открыты любые "А"-категории. Ну или полки на уровне глаз покупателей (как повезет).
О каком маркетинге идет речь, если бизнес между "департаментами" продаж и федеральными сетями ничем не отличается от проституции? Кто из поставщиков больше и дешевле даст... вот и вся заслуга маркетологов, гордящихся своим товаром на полках федеральных сетевиков.

так это всегда было
слишком хорошо работать тоже не стоит иначе всю жизнь останешься на одном месте
частный дядя тоже не дурак и если вася хорошо делает свою работу никто его с этого места не отнимет

Извиняюсь, если обидел. 4 года, 2 года и еще 2 года? и все у разных работодателей? я правильно понял?
С точки зрения западных подходов - это норма и Вы отличный развивающийся работник.
С другой точки зрения, приверженцем которой я и являюсь, Это поведение "бегунка", который не прикипел к какому-то одному месту (надеюсь это не тот случай, когда были обещаны златые горы, но ничего не вышло, потому и договор не продлили, но и в личном деле гадить не стали). Хорошим такое может закончиться только в том случае, если Вы уходили в подразделение одной компании, занимающееся тем же, но в другом регионе, ну или к прямому конкуренту.
Про точку зрения Японцев молчу:)

Это сообщение отредактировал VirusE - 17.08.2017 - 00:22

товарисч тупой, поздравляю Вас с незнанием специфики торговли, со специализациями, с разничей между торгом и продаваном, между теплым и мягким.
"товар-деньги-товар" (можно заменить на "услуги") Вы освоили ? ИМХО НЕТ

Ответ прост. Потому что выгодно. Невыгодные/неинтересные с точки зрения прибыли сегменты отдаются сторонним поставщикам.

Малограмотная рабочая сила - это такие как ты манагеры хуй пойми чего. Генри Форд тебя бы хуем забил до смерти за слова про завод и менеджеров и был бы прав на все сто.

Так выглядит отдел из "молодых и амбициозных".

Вася в таком окружении может смело забить на всех младших менеджеров и работать на фирму за агентское вознаграждение.

Если вам вместо квартиры внаем продадут информационные услуги о том, что квартиры внаем бывают - Вы это усвоите или начнете жаловаться на ЯПе, как вас реэлторы обманули?
Если торг к продаванам не имеет никакого отношения, то для чего тогда последние? Интернет серфить может и пятиклассник.
Что касается специализаций, то мои остаточные познания позволяют без использования Вики вспомнить, чем вкусовые товары от черного молотого перца отличаются. А Вы?

Тут недавно Ваш коллега матрасы на ЯПе рекламировал и про инновации обещал, а вот эпюры показать не смог. Вы такой же специалист в продажах своего товара?

P.S. Прежде чем что-то хорошо продать, это что-то нужно хорошо узнать. Барыгам - да - им можно не впариваться, а впаривать. Но вот тем, кто имеет глупость называть себя работающим по профессии маркетолога - об объекте продаж нужно знать больше слесаря. А вот тут - жопа - ни тебе элементарных знаний из сопромата, ни термеха, ни товароведения, ни ваще ничего. Даже классиков маркетинга отрицают.

Бро, если ты такой офигенный продаван или маркетолог - покажи. Продай мне что-нибудь. Наверняка ж тебе в недоВУЗе такой вопрос препод задавал.

Это сообщение отредактировал MySochiMGN - 17.08.2017 - 00:39

Пф... Эта хрень еще в середине 90-х в Магнитогорск пришла вместе с учебниками любительницы сельского хозяйства - Харитоновой: "Анализ экономического состояния предприятия".
Да, маржинальная прибыль дает ответ на вопрос: "Производить или покупать".
Но я спрашивал совершенно о другом.

Любой поставщик сейчас готов предложить такую цену на первое время, что никакая маржа от своего производства не покроет лет пять. Почему?
Да потому что поставщик предлагает людям, а маржа идет организации. Отсюда и вывод о проституции среди продаванов.

Вопрос. Если вы производите качественный товар/услугу, то зачем лично вам нужен был агент?

Это не поставщик, но кретин. Ну а таких на рынке (особенно сетевом) оч.и оч. много.
Встать в сеть на любых условиях (а там как дальше пойдет, лишь бы войти), на это ума особого не надо. Но это не продавцы, а так - мусор. Как раз из таких, как ваш агент.

С конца марта я просился на работу. 1 апреля этого года с переломом ноги мне нашли заказчика. Мы с ним сделали бесплатный сортир в парке "Ривьера" в г. Сочи.
У мну возможностей поиска заказов (сторонних от той организации, где я проживал) не было. В итоге - посмотрев на мою работу, Влад решил меня привлечь и к другим заказам. Так он и стал моим агентом.
В какой-то из вечеров месяца полтора назад, видать, поддав горячительного, он мне позвонил и не очень вежливо разговаривал. На этом мы и расстались.
За время работы в Сочи, он успел познакомить меня с рядом клиентов, на суммы от найденных им заказов я смог приобрести нужный мне инструмент.
На этом наше сотрудничество было завершено. Вот и все.

В данный момент, как видите (придя пешком и с полторашкой воды из Ебурга до Новоросса), я общаюсь с Вами в Тырнете. Работы у меня до осени (без посредничества бывшего агента). Сочи, лето в разгаре (в этом году именно в разгаре). Работа, которая нравится.
Про качество своей работы никогда не говорю - табу. Пусть об этом друг другу говорят мои работодатели. Не сглазить бы.

Это сообщение отредактировал MySochiMGN - 17.08.2017 - 01:08

Поддержу, но эта схема не всегда работает. Если ты показал, что можешь и умеешь, то как бы ты дурака не включал - с тебя уже не слезут. Будут выносить мозг, жаловаться непосредственному начальнику, потом высшему руководству, хотя тех кто может это сделать помимо тебя еще с десяток (но ты же сделаешь качественно, а не на отъебись). И тут становится простой выбор: либо ты ебашишь за себя и того парня, либо просто сваливаешь с конторы. Такова селяви.

А в чем проблема?
Вот есть Саня, он сантехник, он охуенный сантехник, руки золотые, как говорят. Что другой делает час, он за 5 минут делает, там где другие даже не берутся, он справляется. Великолепный сотрудник.

Начальник у него инженер. Задача инженера задания сантехнику давать, расчеты делать, законы и нормативные акты знать, бумаг тонну вести Причем задания давать - это как раз малая толика обязанностей. Вопрос - справится ли с этим саня? А не выйдет ли так, что оценивая всех по себе, он станет худшим руководителем, поскольку не в состоянии оценить потенциал каждого?

Уж не знаю, российская ли это проблема, но реально у нас управленческая должность воспринимается как некая награда. Берут туда по какому угодно критерию ,но не по профессиональным качествам. По факту это тяжелая работа требующая особых навыков, знаний и склада характера и не должен начальник сантехников быть лучшим сантехником, как не должен быть генералом тот, кто сильнее всех по морде набить может.

Вот по этому страна и разваливается ) Потому что прежде чем стать начальником, ты ДОЛЖЕН разобраться с тем чем должен руководить. Прежде чем отравить солдата в бой, ты должен понимать как и что он будет делать, провести инструктаж, а если ты не знаешь, то это выглядит так: "Иди туда, хочу вот это." Да ебать ) не пойти бы ли тебя самому? :) Генералами не рождаются, ими становятся. Так что теория ваша ГОВНО! )

Хороший специалист начальником не станет! ©