Один из ответов на вопрос "Где наши производители?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Borbo
7.04.2017 - 02:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 961
Цитата (kaa84 @ 6.04.2017 - 21:02)
ну так обычно и делают, и в размерах города или целой страны - демпингом мочат более слабых конкурентов. Возьмем тот же ДНС - пришли с демпингом, порушили нескольких конкурентов, зато сейчас самые дорогие, но на каждом угла...

У нас они до сих пор самые дешевые.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
zorgy1979
7.04.2017 - 03:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Больщего бреда чем офисные атс panasonic не встречал. Заебешься настраивать это редкостное гавнище. Понравилис picstar ремикон и прочие небольшие атс. Зацепил к компу и настраивай как угодно. Цены вполне приемлемые. Не надо покупать никаких дорогущих системных телефонов. И не надо ныть. Есть у нас дохрена своих производителей. Делают и успешно продают. Основная проблема в том что офисные атс никому просто нахуй не нужны как и домашние телефоны. Малый бизнес вполне устраивает сотовая связь с безлимитными звонками внутри сети.
 
[^]
Bratelly
7.04.2017 - 05:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1025
Насколько мне помнится, если не брать в расчет 2 на 6 и прочию мелочь, а серьезные атс то цена 70 бакинских за порт не упала до сих пор.
Помню привозили чудесную поделку (в рот ее три раза вместе с разработчиками) на 8 внутренних номеров от какой то питерской конторы. Я там месяц жил под ней. От любого мырга слетала конфигурация. Я себе все пальцы стер от упражнений по забитию конфигурации с кнопочного телефона. Меня ночью не будить можно было, а просто телефон в руки сунуть и я не просыпаясь на нем как на пианино всю конфигурацию мог сбацать. 50 баксов сэкономили бля. Еп я конем такие разработки.
 
[^]
Bratelly
7.04.2017 - 05:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1025
Цитата (zorgy1979 @ 7.04.2017 - 10:14)
Больщего бреда чем офисные атс panasonic не встречал. Заебешься настраивать это редкостное гавнище. Понравилис picstar ремикон и прочие небольшие атс. Зацепил к компу и настраивай как угодно. Цены вполне приемлемые. Не надо покупать никаких дорогущих системных телефонов. И не надо ныть. Есть у нас дохрена своих производителей. Делают и успешно продают. Основная проблема в том что офисные атс никому просто нахуй не нужны как и домашние телефоны. Малый бизнес вполне устраивает сотовая связь с безлимитными звонками внутри сети.

Вы просто не умеете их готовить ©
 
[^]
lexa1980
7.04.2017 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
Цитата (shahter @ 6.04.2017 - 15:02)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
И как, скажите, можно было выжить?

В таком случае - только при поддержке государства.
Но в России это нереально. Если вы конечно не имеете нужных друзей.

иностранцев обложить жутким налогом чтоб их товар вырос в цене ?
запретить ввоз ?
или раздавать деньги на не работающее производство ?

что то похожее сделали с автомобилями. сколько было вони что не дают покупать хорошие иномарки ?

а то нашли один ответ на все! "это же ведь Жопа мира (Россия) тут это нереально".

конкретно что можно сделать ?
 
[^]
Hellzone
7.04.2017 - 06:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (Archikoff @ 6.04.2017 - 15:06)
Если бы страна была заинтересована - опиздюлила бы порнослоник санов и прочих ускоглазых, вкрутила бы им какие-нибудь налоги, антимонопольные службы навазелинили бы анусы по факту проверок, а так - нафиг надо. Ясукин Сан занес в кабинет - пусть Вася Пупочкин разбирается со своими АТС

ну так они и вкрутили пошли ны на б/у авто, поддержали отечественного производителя. все и рады.
 
[^]
Hellzone
7.04.2017 - 06:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:13)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
И как, скажите, можно было выжить?

Учиться работать. Предлагать то, чего не было у панасоников и сименсов, заниматься маркетингом, думать над рекламой, искать клиентскую базу, давать качественный сервис кроме качественного товара.
Панасоник с сименсом, по-вашему, как развились и укрупнились? Им обама деньги давал? Прочтя текст, можно подумать, что панасоник с сименсом пришли демпингом убивать никому не известного производителя АТС... Чушь! Гиганты конкурируют с гигантами, а у копипасты не взлетело некое начинание. Кто виноват? Ну конечно же панасоник, сименс и мировой империализм.

нашист что ли, или уже настоящий ЕРовец? ишь как по методичке шпаришь, молодец! попробуй для начала сам следовать своим советам, теоретик.
 
[^]
Hellzone
7.04.2017 - 06:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (Andrey1967 @ 6.04.2017 - 15:42)
Мы никогда не будем конкурентами Китаю пока у нас электричество по 4,50 руб за квтч. Для юр лиц, а у них по 85 коп.
Причем от одних и тех же поставщиков.

кто тебе это сказал, знаток? ты Китай кроме как на карте видел? у меня сын там живет, электричество для людей у них в переводе на рубли порядка 4,5, против наших 2,59 и бензин дороже. хватит читать всякое говнотворчество интернетное. столько специалистов по Китаю у нас в интернете.
 
[^]
AzZure
7.04.2017 - 07:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:00)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)

И как, скажите, можно было выжить?

на разваливать СССР

Отличный вывод. Вот только именно советские элиты и развалили СССР для того, чтобы уже не оглядываться на партию и народ, а спокойно жрать в три горла, прихватив по паре десятков газет, заводов, пароходов. А чтобы никто не подумал чего плохого - за руль поставили пьянчугу, которому было всё до пизды. А чтобы после провала путча в 93-м народ не устроил новый бунт - устроили первую чеченскую. На которой, кстати, ой как наварились.

Так что не надо вот так писать "не разваливать СССР". Простой народ не хотел развала СССР, не только в РСФСР, но и в республиках, но партийным бонзам и генералам кгб чаяния людей были до одного места - хотелось очень сладкой жизни и себе, и вплоть до прапраправнуков.
 
[^]
Kergak
7.04.2017 - 07:41
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 862
Народ вы с дуба рухнули? Производителей АТС в России в конце 90х начале 2000х было дохера и больше. Сейчас конечно поменьше, да и АТС уже нафиг не нужны, но производителей именно телекоммуникационного оборудования все равно хватает. Если есть необходимость медную сеть использовать, то полно шлюзов. С нуля TDM щас никто ставить не будет. Элтекс тот же например отличное железо делает. Кстати заметил такую вещь, панасы, лыжи и прочий забугор конфигурять нормально получается либо с бодуна когда тупишь, либо когда заебешься в конец, дебильная архитектура. А вот в наших станциях все всегда понятно даже без всяких мануалов и бубнов. Правда последний раз лет 10 назад этой херней занимался )))
 
[^]
Бенджамин73
7.04.2017 - 07:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (HowardHuxley @ 6.04.2017 - 15:18)
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Не поможет. Уже пустили на рынок. Только если перекрыть крупным международным компаниям доступ на рынок либо нашим производителям компенсировать производство.

Предложены 2 варианта - либо перекрывать доступ импорту, либо компенсировать производство за счет государства (частично в отечественном автопроме это происходит, и то и другое).
1. Вариант - перекрыли доступ импорту - отечественное производство стало сильно развиваться? В условиях отсутствия конкуренции? товары стали дешевле и лучше? Нет. Это мы видим на примере жратвы нынешней. Просто отечественные компании стали получать сверхприбыль. Отлично. Теперь не иностранные компании, а местные бизнесмены стали набивать бабло в карманы. Ситуация на рынке не улучшилась. И опять всё сядет в жопу, когда импорт пустят.
2. Компенсировать производство - то же самое. Сегодня тебе компенсируют производство, больше маржинальность ты на коне. Завтра перестали компенсировать - можно закрываться.
Оба пути в никуда, временная мера. Нет развития.
А вот чтобы было развитие - нужно отечественных производителей поставить в те же условия, что и производители импортные.
Пример опять со жратвой - есть отечественный колхоз, есть китайский. Китайский "колхоз" (агрофирма, с/х предприятие) берёт кредит в 3-4 раза меньшей процентной ставкой, чем наш. Наш сразу в жопе, жратва у нашего колхоза дороже. Китайский колхоз покупает эл. энергию в РФ в несколько раз дешевле, чем наш. Опять наш в жопе, опять у китайцев жратва дешевле. Китайский колхоз в процентном соотношении платит меньше налогов, чем наш. Наш опять в жопе, опять жратва дешевле. + отсутствие контроля на таможне - в России оказывается дохрена китайского мёда. Хотя в китае пчел столько нет, сколько они мёда экспортируют в Россию. Китайский мёд закупается в среднем по 10 рублей кг (я сам охерел). Что за мёд то такой, который РФ покупает у Китая? Оказывается его как то китайсцы из пыльцы делают. Химичат, и пчел никаких не надо. А у нас эта херня продаётся как мёд. И опять наш производитель проигрывает (как и покупатель, который берёт непонятную субстанцию под видом мёда).

Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 7.04.2017 - 07:45
 
[^]
Батарейкин
7.04.2017 - 07:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 4851
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 18:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

Боюсь ты "немного" ошибаешься,я бы сказал сильно "немного".Все с нашей микроэлектроникой было заебись,ну во всяком случае не хуже чем у буржуев,года так до 91 го
 
[^]
Grenz
7.04.2017 - 08:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (evgenyi @ 6.04.2017 - 15:17)
Так же ножками буша убили птицеводство в 90х.А американское правительство компенсировало своим производителям демпинговые цены.

Кроме как написать " ты офуел школьник" ничего в голову не приходит.
Благодаря ножкам Буша миллионы людей выжили в то время вообще-то.
 
[^]
Grenz
7.04.2017 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Батарейкин @ 7.04.2017 - 07:48)
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 18:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

Боюсь ты "немного" ошибаешься,я бы сказал сильно "немного".Все с нашей микроэлектроникой было заебись,ну во всяком случае не хуже чем у буржуев,года так до 91 го

Ну да ну да. Сам то кое-кого года и где был в в 91 и???
Примеры этой великолепной электроники приведи.
 
[^]
skibushka
7.04.2017 - 09:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (Grenz @ 7.04.2017 - 08:12)
Цитата (Батарейкин @ 7.04.2017 - 07:48)
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 18:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

Боюсь ты "немного" ошибаешься,я бы сказал сильно "немного".Все с нашей микроэлектроникой было заебись,ну во всяком случае не хуже чем у буржуев,года так до 91 го

Ну да ну да. Сам то кое-кого года и где был в в 91 и???
Примеры этой великолепной электроники приведи.

И цены на нее. Особенно в розничных магазинах (были такие). И номенклатуру (вот тут магазины можешь не поминать - там ничего не было).
 
[^]
skibushka
7.04.2017 - 09:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (drdolgoff @ 6.04.2017 - 21:06)
skibushka
Цитата
Извините кому они распродали оборудование?
Кому совхозы могли сдать в аренду здания или под что перепрофилировать?
Ну и наконец кто мешал это восстановить, ибо затраты в общем то копеечные.

Очень много оборудования было из нержавейки, как вариант, тупо сдавалось как лом. О том, как в аренду сдают площади вчерашних колхозов, думаю, можно не рассказывать: примеров везде полно. А про копеечные затраты на восстановление - это даже смешно комментировать. Стоимость оборудования на мол.завод средней мощности исчисляется сотнями тысяч евро.

Опять же извините вы про что? Речь шла про колхозы и совхозы которые часть своего молока сами перерабатывали. Т.е. не про заводы (даже средней мощности), а про существенно меньше производство.

Оное производство располагалось внутри самих колхозов и совхозах. Кому там что можно сдать в аренду сами должны понимать.

Про аренду земли колхозов? И снова вы про что? Речь о 2000-х годах.
 
[^]
ZigZagMcQ
7.04.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 23
Это не только к вопросу о ввозных пошлинах и защите отечественного производителя.
Это как раз о сути капитализма и байках про "свободную и честную конкуренцию".
 
[^]
guvijur
7.04.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 2126
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Не выйдет! Сейчас в полную силу развивается IP-телефония. Есть очень не плохие решения на базе Asterisk, в которых по факту вам нужно купить только компьютер, установить на него Linux и asterisk, ну и найти того, кто вам 1 раз это дело настроит под ваши требования. ВСЁ!
 
[^]
Hellzone
7.04.2017 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (Hellzone @ 7.04.2017 - 06:53)
Цитата (Andrey1967 @ 6.04.2017 - 15:42)
Мы никогда не будем конкурентами Китаю пока у нас электричество по 4,50 руб за квтч. Для юр лиц, а у них по 85 коп.
Причем от одних и тех же поставщиков.

кто тебе это сказал, знаток? ты Китай кроме как на карте видел? у меня сын там живет, электричество для людей у них в переводе на рубли порядка 4,5, против наших 2,59 и бензин дороже. хватит читать всякое говнотворчество интернетное. столько специалистов по Китаю у нас в интернете.

знатоки Китая сразу накинулись с минусами. реально, интернет бойцы, ничего не знают, но мнение свое имеют и именно оно правильное.
 
[^]
drdolgoff
7.04.2017 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2376
skibushka
Цитата
Оное производство располагалось внутри самих колхозов и совхозах. Кому там что можно сдать в аренду сами должны понимать.

Кому именно сдавали - дело десятое (своим ли, чужим ли - не суть важно). Навскидку, в дер. Калиновке М.О. в бывшем коровнике расположился цех по сборке мебели. В дер. Горки той же области одно из бывших помещений колхоза переделали под бойню - режут там баранов и телят. Дер. Летово, опять же Подмосковье - часть своих помещений хозяйство отдало в аренду коммерческим фирмам, в одной из которых, кстати, я лично проработал 5 лет.
В регионах же, полагаю, освободившиеся помещения могли и на стройматериалы растащить, при необходимости.
 
[^]
Goldeneye
13.04.2017 - 22:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 11
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)
 
[^]
SerYoga72
15.04.2017 - 10:17
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 1067
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 15:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

....если то состояние называть плохим, то сейчас у нас ее нет совсем.
 
[^]
zyaboy
15.04.2017 - 12:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 955
Цитата (OLEG5572 @ 6.04.2017 - 17:18)
Чейто слабо вериться, завезти и растаможить оборудование по демпинговым ценам практически невозможно. При явно заниженной стоимости цену таможня сформирует по стоимости аналогичного оборудования, срать на вашу заявленную стоимость. И пошлина,если есть, и ндс от этого пляшет. Так что стоить будет сколько скажут.

Нет. Если выше риска пройдет. А год назад, так и ниже риска-не проблема. Доказывайте стоимость. А они ее докажут. Потом продадут, по себестоимости. Издержки спишет голова. Демпингует не дистрибьютор
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43043
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх