Один из ответов на вопрос "Где наши производители?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LokiSS88
6.04.2017 - 18:35
0
Статус: Offline


Хрен дождётесь

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 967
Цитата (HowardHuxley @ 6.04.2017 - 15:18)
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Не поможет. Уже пустили на рынок. Только если перекрыть крупным международным компаниям доступ на рынок либо нашим производителям компенсировать производство.

Или научиться делать лучше(хотя бы того же качества).Нет?
 
[^]
Pohmelniy
6.04.2017 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5508
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
Все что мешает нашим производителям, это коррупционная составляющая и собственное распиздяйство.

"Единственная причина мешающая сельскому хозяйству в России - это осень, зима, весна и лето"
 
[^]
Pohmelniy
6.04.2017 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5508
Цитата (Xenoros @ 6.04.2017 - 17:08)
Сейчас никто ничего вкладывать не хочет. Потому как полгода - и кто его знает, что там ещё будет. Достаточно вспомнить ЛЮБУЮ из забав с кассовыми аппаратами. Потому либо здесь и сейчас сорвать куш, либо нафиг такой бизнес не нужен. Живут как последний день. За полгода-год не окупается, значит убыточный. Потому производство дохнет и цены скотские.

"Сейчас"? Я это "сейчас" уже 25 лет слышу. Целое поколение, между прочим.
 
[^]
wild1ion
6.04.2017 - 18:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 129
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 16:23)
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:28)
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 15:19)
Asterisk - наше всё. Хер какой производитель сможет представить продукт за вменяемую цену, который сможет делать всё то же, что астериск.

Астериск ВНЕЗАПНО намного дороже аналогичных решений авайи и прочих. То есть конечно по стоимости внедрения дешевле, но дороже по стоимости владения, и по потерям, которые компания несет, когда наколенный софтсвич из говна и палок перестает работать от слова "совсем" - и никто не знает, когда он заработает снова.

Хуйню не несите пожалуйста. Иметь копию живой системы с настроенным астериском на соседнем серваке с ночной синхронизацией - это пиZдец какие затраты.

А то что новый астериск поднимается из бэкапов за считанные минуты, а вот железную станцию с нужной конфигурацией еще поискать в наличии надо у интеграторов, это мы не рассматриваем?

У меня серверы типовые, если что, то Астерикс из холодного бэкапа поднимается минут за пять, проверяли. В Аваю действительно никто пять лет не лазал, а потом она навернулась медным тазом. И программье под нее было писано великолепной конторой (не реклама) НевоАСС (надо ж так назвать).. Аваю с установками реанимировали неделю. За 5 лет уже пару админов смениться успели, хвостов было не найти...
 
[^]
Имбецил
6.04.2017 - 18:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6318
Это рынок. В нём нет места чести и достоинству, честности и правде.
 
[^]
ortigr
6.04.2017 - 18:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.09
Сообщений: 3673
Есть такая штука, называется - PR или Связи с общественностью, если по нашему.
К сожалению, сегодня смысл профессии сильно извращен, да и вообще нет особого понимания у людей что и как.
Но, в реальности ваша проблема лежала именно в области PR, а точнее его разновидности под названием GR (т.е Связи с Властью).

Нужно было вам в купе с несколькими конкурентами создать - Союз или Ассоциацию производителей АТС.
Скинуть бабла в общий котел.
Запустить ряд публикаций в СМИ на тему - АААА, косоглазая тля убивает отечественного производителя. ФСБ останется без связи. Русский бизнес под колпаком у ФБР. И так далее в таком ключе.
Занести депутату ГД денежку, что бы он пролобировал ваши интересы в Думе, выступил с правильным законом, или хотя бы инициативой.

И вуаля, с высокой долей вероятности вы бы защитили свой рынок от экспансии.
А тогда народ был более впечатлительный, шансы были бы значительно вышел.

Но, увы, у нас народ любит сидеть по своим закаулкам и тихо умирать, а не бороться за свое выживание.
 
[^]
AliBaba007
6.04.2017 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Как выжить? Нефть и газ продавать. Ну и рассказывать всем приэтом про нанотехнологии, рост ВВП.и т.п.
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 18:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (Blink832 @ 6.04.2017 - 18:17)
Вообще любые попытки поднять какую-либо отрась промышленности будут жестоко пресечены из-за океана.

А нас всего 150 млн. мы не можем весь мировой спектр продукции выпускать.

Попытки накрываются банальной экономикой. Оставим в стороне завод пусть будет разработка.
Разрабатываем микросхему. Пусть вся разработка стоит 1кк и у конкурентов 1кк. Но конкурент может продать миллион микросхем, а наш рынок готов купить только 10000.
В итоге их стоимость разработки в цене одной микросхемы 1 бакс а у нас 100 баксов. Ну а потом крики "накой покупать это дорогое дерьмо если...."


Сказка про 150 миллионов давным давно сказка. Современные средства производства (как и сельского хозяйства) требуют очень мало людей. Если же произвести некоторую оптимизацию товаров (нахрена вам 100 видов автомобилей или 100 сортов шампуней) то вполне себе можно.

Другой вопрос, что в этом самом мире тех же инженеров в 50 раз больше, есть из кого выбирать. Ну или в том же самом китае 1ккк5 населения, есть из кого набирать хороших работников.

Это сообщение отредактировал skibushka - 6.04.2017 - 18:50
 
[^]
Rjewsky
6.04.2017 - 18:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 959
Цитата (2419217 @ 6.04.2017 - 17:49)
Россия - самодостаточная страна. И может себе позволить всячески льготировать отечественных производителей и гнобить иностранных. Но для этого нужна политическая воля руководства.

Как у тебя все просто! У нас уже был подобный период развития экономики. Память короткая? Уж там-то было все свое (да еще и 14 республик в придачу, что расширяло границы, пояса и возможности), плюс постоянная поддержка государства по приоритетным для него направлением. Напомнить, чем закончился советский период?
 
[^]
ZeroDi
6.04.2017 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1716
Корейцы свой рынок автомобилей закрывали от импортных производителей. И поднимали свой автопром. У нас открыли даже для машин с кривым рулем. Где корейцы и где мы?
 
[^]
Govnodav2000
6.04.2017 - 18:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 495
Культ импортных товаров развился именно в СССР, это часть психологии советского человека, который к закату совка готов был за шмотку или любой другой ширпотребовский ништяк перегрызть глотку своему ближнему. Хотя, и в 70-е оно тоже имело место. Что же касается отечественных производителей, то им часто недостает прыти и нормальной работы с клиентом.
 
[^]
АндрейStavr8
6.04.2017 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
Можно, но не ввязываясь в прямую ценовую борьбу. Давать в долг под выкуп (лизинг) или уйти в регионы. но можно было бы закрыться на 2-3 года выждать когда цены снова станут расти и потихоньку вклиниться в рынок. А можно было покупать Панасоники здесь и гнать их на продажу в ЕС и Штаты.
 
[^]
Фукусима
6.04.2017 - 19:02
0
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
Цитата (RUSTER21 @ 6.04.2017 - 15:38)
От этого обязано защищать государство, иначе это не государство..

и называется это - регулирование рынка... Но с автомобилями это не помогло...
 
[^]
mouse28
6.04.2017 - 19:02
0
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
Цитата (shwed33 @ 6.04.2017 - 15:13)
первоначальную маржу конторы хотел бы я увидеть.а то "Интервенты опустили цену на свои АТС для продаж на российском рынке раз в 8-10 от продажных цен тех же моделей в европах и америках" а они "Мы "скрипя сердцем" опустили цену на свои мини-АТС до минимума выживаемости фирмы" понятно, с 500-600% на двадцать упасть,и омары блять такие сладкие...

Так надо было закупать в России и возить АТСки Панасоники в Америку-Европы, вот тогда бы и разорил бы их
 
[^]
IceFlame
6.04.2017 - 19:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 135
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 15:19)
Панасоник (как впрочем и остальные Avaya, Siemens и тд) своими АТСками подсаживают вас на иглу.
Чтобы расширить функционал -> надо докупить какой нибудь модуль -> надо купить лицензию и тд. Станция с определенного момента не имеет возможности к расширению - тупо нет места для плат.

Asterisk - наше всё. Хер какой производитель сможет представить продукт за вменяемую цену, который сможет делать всё то же, что астериск.

Ну и плюс к тому же Панасоник вел очень грамотную политику - куча обучающих курсов, центры сертификации и тд.

Нам замена авай на панасы вышла дешевле чем ставить в точках астерикс, хотя его тоже юзаем
 
[^]
ПростоКонь
6.04.2017 - 19:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (kaa84 @ 6.04.2017 - 15:02)
ну так обычно и делают, и в размерах города или целой страны - демпингом мочат более слабых конкурентов. Возьмем тот же ДНС - пришли с демпингом, порушили нескольких конкурентов, зато сейчас самые дорогие, но на каждом угла...

А так же и Мелкософт делал.
Подсадил на бесплатное ПО, а теперь руки выкручивает.
PS
Да, я знаю, что тогда все тоже продавалось. Но противодействия пиратству не было.
 
[^]
TomCat63
6.04.2017 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 15:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

По крайней мере тогда она была !!! , да отставали , но делали свое , иногда создавая оригинальные решения. А что сейчас ? А нету ничего , с теми-же телевизорами , - отверточная сборка и тестирование. Так во всех отраслях связанных с электроникой.
Взять любое устройство что продают иногда и под отечественным брэндом , вскрыть и можно увидеть импортную начинку. Приплыли !
 
[^]
Okkama
6.04.2017 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 19:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Сейчас не получится- коррупционная нагрузка в себестоимости доходит до 60%.
Именно коррупция убивает на корню все начинания и благие порывы.
P.S. Помню классные АОН-ы делали.

Это сообщение отредактировал Okkama - 6.04.2017 - 19:19
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 19:20
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (ZeroDi @ 6.04.2017 - 18:53)
Корейцы свой рынок автомобилей закрывали от импортных производителей. И поднимали свой автопром. У нас открыли даже для машин с кривым рулем. Где корейцы и где мы?

Ну вот опять.
Ничего что корейцы даже счас работают 10 часов в день? И без пенсий впридачу.
А во времена "подъема" работали по 14-15 6 дней в неделю, без отпусков. Правда у них нет нефти и газа.
Но правда рядом пролив и за прохождение судов они брали денюжку (и счас берут) в очень не хилых маштабах.
А еще там нет ПЖиВ. Правда единственная страна где всех (до единого) премьер министров ловили на взятках.
 
[^]
nocturnal11
6.04.2017 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7325
Цены космические до панасоника были значит? так вам и надо!
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 19:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (TomCat63 @ 6.04.2017 - 19:12)
Взять любое устройство что продают иногда и под отечественным брэндом , вскрыть и можно увидеть импортную начинку. Приплыли !

Извините конечно, но а чью начинку вы надеялись там увидеть? :)

Откройте сайт завода отечественного в разделе каталог продукции тех же транзисторов.

а потом гляньте тут. Это каталог компонентов на букву (ТОЛЬКО НА ОДНУ) N. 1060 страниц по 240 наименований на каждой. А ведь там еще и другие буковки и циферки есть.
 
[^]
AndreyK1
6.04.2017 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.12
Сообщений: 1630
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:00)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)

И как, скажите, можно было выжить?

на разваливать СССР

а как же 100 видов колбасы, жвачки и кока колла с макдональдсом? нееее друх так нельзя было, как бы мы без этого всего прожили бы? в бесплатных квартирах которые гос во давало и бесплатным обучением, а еще и гарантией устройства на работу после универа? нахуй нам это все, мы лучше как в Уругвайе поживем, зато с айфонами в кредит......... ))))))
 
[^]
Nurike
6.04.2017 - 19:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2586
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
Классический такой захват рынка демпингом, прямо по учебнику. Да и без подкупа явно не обошлось.
И как, скажите, можно было выжить?
via

Можно подумать только связи это коснулось.
Таким образом всю страну развалили.
Бесплатные семена, продукты, деньги.
Атака шла по всем направлениям.
Тактика не нова и откатана америсанцами от и до на третьих странах Африки, когда под видом помощи в страну завозится ВСЁ и БЕСПЛАТНО, при этом то, что ещё как то в стране работало умирает окончательно. Такая вот помощь.
 
[^]
skpast
6.04.2017 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 1716
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
Мы "скрипя сердцем" опустили цену на свои мини-АТС до минимума выживаемости фирмы. Получилось всего на 20-30% дешевле, чем у панасоников. Но это не помогло - любой покупатель предпочтёт купить грубо говоря за 100 тысяч рублей устройство с логотипом Panasonic вместо неизвестного отечественного производителя за 80 тысяч.

Ну само собой, что Вася не дурак и купит проверенный временем порнослоник с вменяемой поддержкой и всего на двадцатку дороже, отечественного ноунейма. Вопрос, а какого хуя до удешевления на 20-30% отечественный ноунейм стоил столько же (исходя из поста) сколько порнослоник? Маржа у одной станции какая у вас?
 
[^]
drdolgoff
6.04.2017 - 20:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2376
ТС, абсолютно в дырочку!
Расскажу про аналогичную ситуацию, но в сельском хозяйстве. В советское время практически каждый мало-мальски уважающий себя колхоз имел небольшой цех или молзавод по переработке собственного сырья (то бишь молока). Соответственно, чем больше было хозяйство - тем больше был заводик и шире ассортимент продукции, всякие там сметаны, кефиры, масло, некоторые даже умудрялись собственный сыр делать. В начале 00-х пришли на с/х рынок импортные гиганты типа Данона, Эрманна и прочего. Что они сделали? Они дали колхозам офигительную цену на молоко (могу соврать, но тогда это было что-то около 20 руб. за высший сорт, при обычных 8-10). Естественно, прикинув "живую" прибыль, директора хозяйств стали отгружать молоко напрямую из коровников этим компаниям, которые, кстати, не сильно теряли, ибо делали из молока более дорогую продукцию типа йогуртов и прочих деликатесов. Ну а что? Удобно же! Не нужно никакого геморроя с переработкой, содержанием оборудования и зарплатой работникам молзаводов и цехов - тупо сливай сырое молоко в молоковоз и получай за это приличную сумму. В общем, за год-полтора практически по всей стране молзаводы позакрывали "за ненадобностью". Более того, не просто "законсервировали", а тупо распродали оборудование, а здания сдали в аренду или перепрофилировали. И вот тут-то - вторая часть марлезонского балета: западные производители перестали давать за молоко "вкусную" цену, опустив ее до 11-13 рублей за литр. Колхозники взвыли - а деваться некуда. Или сдаешь молоко по такой цене - или выливаешь его, ибо перерабатывать его уже негде! А открыть по-новой молзавод - это, извините, не две копейки стоит.
Это была четко спланированная акция. Бизнес, матьегоети, ничего личного.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43043
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх