Один из ответов на вопрос "Где наши производители?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СветаЛана
6.04.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2890
Цитата (RUSTER21 @ 6.04.2017 - 15:38)
От этого обязано защищать государство, иначе это не государство..

При капитализЬме государство не вмешивается в дела рынка. Там действует своя невидимая рука. А по факту - невидимая жопа dont.gif Буржуазная демократия во всей своей красе
 
[^]
ViTaRga
6.04.2017 - 20:11
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 1478
Мини-АТС уже вроде давно как померли. IP-телефония в облаке уже давно рулит.
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 20:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (drdolgoff @ 6.04.2017 - 20:01)
В общем, за год-полтора практически по всей стране молзаводы позакрывали "за ненадобностью". Более того, не просто "законсервировали", а тупо распродали оборудование, а здания сдали в аренду или перепрофилировали.

Извините кому они распродали оборудование?
Кому совхозы могли сдать в аренду здания или под что перепрофилировать?
Ну и наконец кто мешал это восстановить, ибо затраты в общем то копеечные.

Не там ищите.
 
[^]
OberstZ
6.04.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 15:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

Ещё один знаток. В сравнении с чем и в каком сегменте она была не очень?
 
[^]
OberstZ
6.04.2017 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (skibushka @ 6.04.2017 - 19:20)
Цитата (ZeroDi @ 6.04.2017 - 18:53)
Корейцы свой рынок автомобилей закрывали от импортных производителей. И поднимали свой автопром. У нас открыли даже для машин с кривым рулем. Где корейцы и где мы?

Ну вот опять.
Ничего что корейцы даже счас работают 10 часов в день? И без пенсий впридачу.
А во времена "подъема" работали по 14-15 6 дней в неделю, без отпусков. Правда у них нет нефти и газа.
Но правда рядом пролив и за прохождение судов они брали денюжку (и счас берут) в очень не хилых маштабах.
А еще там нет ПЖиВ. Правда единственная страна где всех (до единого) премьер министров ловили на взятках.

Пиздеть - не мешки ворочать. НПФ Кореи, мягко говоря, не согласен - в Республике Корея пенсию платят.
 
[^]
drdolgoff
6.04.2017 - 21:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2376
skibushka
Цитата
Извините кому они распродали оборудование?
Кому совхозы могли сдать в аренду здания или под что перепрофилировать?
Ну и наконец кто мешал это восстановить, ибо затраты в общем то копеечные.

Очень много оборудования было из нержавейки, как вариант, тупо сдавалось как лом. О том, как в аренду сдают площади вчерашних колхозов, думаю, можно не рассказывать: примеров везде полно. А про копеечные затраты на восстановление - это даже смешно комментировать. Стоимость оборудования на мол.завод средней мощности исчисляется сотнями тысяч евро.
 
[^]
qazxswq
6.04.2017 - 21:24
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.09
Сообщений: 262

Ну если из видов конкуретной борьбы знать только демпинг, то не выжить ни при каких условиях. Да и честно говоря и начинать работать не стоит.

Ценовая конкуренция работает только на ущербных и безмозглых.
 
[^]
Rass
6.04.2017 - 21:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 59
Ты гонишь, обрати внимание на Красное белое цена основной фактор
 
[^]
Министр
6.04.2017 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13378
В свое время у меня была фарм. фирма в Саратове. Потом пришли московские богатые фирмы и сделали с нами описанное выше.
 
[^]
KIPiA
6.04.2017 - 22:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 852
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:13)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
И как, скажите, можно было выжить?

Учиться работать. Предлагать то, чего не было у панасоников и сименсов, заниматься маркетингом, думать над рекламой, искать клиентскую базу, давать качественный сервис кроме качественного товара.
Панасоник с сименсом, по-вашему, как развились и укрупнились? Им обама деньги давал? Прочтя текст, можно подумать, что панасоник с сименсом пришли демпингом убивать никому не известного производителя АТС... Чушь! Гиганты конкурируют с гигантами, а у копипасты не взлетело некое начинание. Кто виноват? Ну конечно же панасоник, сименс и мировой империализм.

Заменой блоков целиком?
 
[^]
sintez
6.04.2017 - 22:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 987
Уверен, не Панасы с Лыжами разорили пайбексы, а Астериск.
Мы до него на чем только не работали, тот же Диалоджик.
У Астериска один недостаток - телефоны дорогие, все остальное - экономия. Сам наблюдал как Астериск, поднятый на дешевом самосборном компе на слабом железе (игрушки не потянет), легко держит пару потоков - 50-60 звонков одновременно. Если про него забыть, может пару лет так проработать.
Знаю места, где на Астериске прогоняют под миллион звонков в день, еще и запиcью разговоров, правда, там железо поприличнее, а не китайский хлам.
У нас такой нагрузки нет, но сервак ценой под сотню держит несколько сотен разговоров с записью со сжатием.
 
[^]
per3526
6.04.2017 - 22:58
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 238
Цитата (per3526 @ 6.04.2017 - 16:40)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
возможен только в нескольких областях продукции, которые не выпускаются в нашей стране (в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

ну вобще то путину не досталось что разваливать после вашего ельцина.так для справки.

минусаторы вы хоть историю поучите,это ж блять недавно было...а то путин путин.
 
[^]
Crash71
6.04.2017 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5752
Цитата (Archikoff @ 6.04.2017 - 15:06)
Если бы страна была заинтересована - опиздюлила бы порнослоник санов и прочих ускоглазых, вкрутила бы им какие-нибудь налоги, антимонопольные службы навазелинили бы анусы по факту проверок, а так - нафиг надо. Ясукин Сан занес в кабинет - пусть Вася Пупочкин разбирается со своими АТС

Да не факт.
Классический пример с ВАЗом. Цена на него большая (в соотношении цена/качество). Народ покупает иномарочки, которые и получше и подешевле.
Но "умное правительство" решает не снизить цену Ладам до конкурентной цены, а тупо поднять цены на иномарки в виде пошлин, акцизов, растаможек и прочей хуерги.
А по сабжу - страдания ТСа понятны. Хорошо, когда клиент к тебе идёт косяком, потому что ты круто демпингнул цену на рынке.
Продаваны довольны, жизнь попёрла.
Ну а как появился кто-то на рынке, что ещё более круто демпингнул, у дАртаньяна ТСа забомбило пукан. Все укзоглазые - пидарасы.
Этот ёбаный рынок с двумя сторонами монеты. Каждому хочется подешевле купить и подороже продать.
Но при капитализме нельзя сделать ВСЕМ хорошо.
В шоколаде считанные единицы. Остальные - не вписались в рынок нахер с пляжа.
 
[^]
Эклиптика
6.04.2017 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
Сейчас время возможностей у кого есть станки, а они таковые есть, но людям чисто западло что то разрабаотать и начать производить!!!
 
[^]
RJey
6.04.2017 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 1205
Все правильно,в то время,ещё толком не знали,что такое заградительные пошлины,механизма так такого не было и этим уничтожили все высокотехнологичное наследие ссср и просто начинания толковых людей,90-е годы по наш день,это страшное пятно в истории России похлеще смутных времён и революций
 
[^]
Тырлинг
6.04.2017 - 23:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 268
Кстати, так происходит и на рынке услуг. В частности в такси. Люди готовы ездить и за 100 рублей, но пришел Яндекс со своими 30 рублями и пиздос
 
[^]
lastnatural
6.04.2017 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6912
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:00)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)

И как, скажите, можно было выжить?

на разваливать СССР

Думаю не ошибусь, что СССР большая половина ЯПовцев не разваливала хотя бы ввиду возраста (включая меня).
Позволю себе маленький экскурс.

Я, 1981 г.р., наблюдал процесс развала своими глазами: застал и получение квартиры, и помню быт (примерно как у всех родных и знакомых).

Семья:
Отец, кандидат химических наук.
Мать - инженер.
Я.
Брат, родился в 1987 г.р.
Мы жили отдельно от прародителей, но они имели возможность помочь и помогали.

Квартира: на момент моего рождения отец учился в аспирантуре в Ленинграде. Спустя 5 лет работы на оборонном объекте, дали квартиру. Обои, линолеум, и прочие материалы "доставали" через родню и знакомых.

Быт:
Телевизор из проката. Деньги на его покупку были, но ОЧЕРЕДЬ.
Мебельная стенка пр-во Прибалтики - через 3 года - по ОЧЕРЕДИ.
Автомобиль. Его не было. Но когда дядя на своём заводе выиграл купон на покупку Москвич 2140 не имея достаточной суммы - родня деньги собрала за полдня. Мы же свои "Жигули" так и не дождались - союз рухнул.

Еда:
По-разному. За мясом и нормальными продуктами на рынок, по спекулятивной цене. В гастрономе - зелёные томаты в банках, галетное печенье, и морская капуста. "Синяя птица" бывает - за ней очередь. А еще есть шоколадное масло. Обычное сливочное нам бабушка из Куйбышева с проводницами посылает, а в Горьком только шоколадное есть.
В хуёвое время ели макароны не с котлетами, кетчупом (который отец из командировок привозил), а с "простотаком".

Остальное:
Школа, продлёнка, кружки, спортивные секции. А еще друганы, велосипеды, мопеды, детско-подростковые шалости и хулиганства... ДА, это всё было. У меня было счастливое и нескучное детство.

А потом, года так с 1989, я после школы стоял в очередях за вермишелью. С трехзначным числом, написанным ручкой на руке взрослыми тётками.

К чему это всё? Я теперь понимаю что тогда рос в уже безнадёжной стране. Остались теплые воспоминания о том времени, потому что тогда я был ребёнком. Но страна уже была обречена.
И хоть обминуситесь, не Горбачёв и не Ельцин её угробили. СССР со своей плановой экономикой сам закономерно загнулся.
 
[^]
tursun33
7.04.2017 - 00:02
1
Статус: Offline


я часть той силы что вечно хочет зла

Регистрация: 17.04.10
Сообщений: 2230
Обычные рыночные отношения, и волчий закон рынка - выживает сильнейший. В данном случае, шансы были, но при условии хорошей рекламы. Естественно, что в схватке между Рапасописом и неизвестной конторкой, победу одержит мировой гигант. У вас был единственный выход - сократить зарплаты работникам, затраты на офис, транспортные затраты, и увеличить затраты на рекламу, создав при этом запоминающийся логотип и слоган. В этом случае шансы были бы
 
[^]
maklaud282
7.04.2017 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 1512
Цитата (Archikoff @ 6.04.2017 - 15:06)
Если бы страна была заинтересована - опиздюлила бы порнослоник санов и прочих ускоглазых, вкрутила бы им какие-нибудь налоги, антимонопольные службы навазелинили бы анусы по факту проверок, а так - нафиг надо. Ясукин Сан занес в кабинет - пусть Вася Пупочкин разбирается со своими АТС

Ну с автовазом так и поступают: большие пошлины на импортные машины. И где сейчас автоваз, в сравнении с другими мировыми авто производителями.

Надо повышать престиж и качество наших брендов. Тогда и никакие узкоглазые не страшны, и пошлин никаких не надо. Но поднять пошлины гораздо проще, чем развивать свое.
 
[^]
linkman
7.04.2017 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1461
многие до сих пор считают, что у нас сильная экономика, но не могут ответить на вопрос почему мы так зависим от цен на нефть.
 
[^]
Бутявка
7.04.2017 - 00:31
1
Статус: Offline


Приятная На Ощупь

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 2253
Цитата (evgenyi @ 6.04.2017 - 15:17)
Так же ножками буша убили птицеводство в 90х.А американское правительство компенсировало своим производителям демпинговые цены.

Демпинговые??? Ничего, что мы из одной ножки Буша кастрюлю щей варили на неделю? И где были наши родные производители? А нигде, в Москву продукцию отправляли, там у народа денег больше было.
 
[^]
uran237
7.04.2017 - 00:48
1
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2323
В теме УАТС я плотно сидел почти 18 лет до прошлого года. Помню был такой рекламный журнал "Сети и системы связи". Из Российских продуктов для конторы на 500 человек не существовало ни чего. От слова совсем. Были совсем уникальные и замечательные продукты - один мне понравился шо пендец (спичечный коробок с двумя СЛ, на восемь абонетских линий, с переадресацией, с перехватом, с обходом, с групповым вызовом). На выставке "Связь экспоком" нашел стеннд - ребята, хочу купить пару штук. Хуй тебе. Заказ от сотни, только тогда начнем производство. И вот поэтому юзали HiCOM, пока Калуга делала комлектующие, А потом я всю контору (региональный узел связи) пересадил на Alcatel 4400. И в свое время было жаль что Ericsson прекратил выпуск УАТС, 110 в связке с DECT Friset, это был шедевр юзабилити.
 
[^]
AlexanderCR
7.04.2017 - 01:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)

А интервенты, захватив рынок и окончательно угробив отечественных производителей (крупных в первую очередь, мы под шумок попали), начали потихоньку повышать цены. И сейчас цена на их АТС в расчёте на один телефонный номер примерно в 10-15 раз выше (в долларах), чем были во времена интервенции. Классический такой захват рынка демпингом, прямо по учебнику. Да и без подкупа явно не обошлось.
И как, скажите, можно было выжить?
via


Так это любому здравомыслящему человеку понятно.

То же самое произошло со станкостроительными предприятиями, шарикоподпшипниковыми, иструментальными заводами.

А легпром? Шерстепрядильные, ткацкие, швейные фабрики? Обувные? Свое намеренно убили.
Какое дерьмо сейчас везут из Турции и Китая? А цены очень немалые, плюс наши барыги добавляют свой процент.

Кстати, посмотрите на пищепром! Производство продуктов питания всегда рентабельно, еда всегда пользуется спросом. Молочные заводы сначала обанкротили, а теперь ими владеет Нестле, Данон, и другие иностранцы.

Только дураки кричали про "честную" конкуренцию.

 
[^]
yaphunter
7.04.2017 - 01:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 18:27)
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 16:23)
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:28)
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 15:19)
Asterisk - наше всё. Хер какой производитель сможет представить продукт за вменяемую цену, который сможет делать всё то же, что астериск.

Астериск ВНЕЗАПНО намного дороже аналогичных решений авайи и прочих. То есть конечно по стоимости внедрения дешевле, но дороже по стоимости владения, и по потерям, которые компания несет, когда наколенный софтсвич из говна и палок перестает работать от слова "совсем" - и никто не знает, когда он заработает снова.

Хуйню не несите пожалуйста. Иметь копию живой системы с настроенным астериском на соседнем серваке с ночной синхронизацией - это пиZдец какие затраты.

А то что новый астериск поднимается из бэкапов за считанные минуты, а вот железную станцию с нужной конфигурацией еще поискать в наличии надо у интеграторов, это мы не рассматриваем?

Подобные идеалистические заблуждения когда-то очень сильно испортили мне жизнь.

Пионерство - неотъемлемый этап становления как специалиста, так и ИТ-сектора в компании, но с опытом должна приходить дальновидность и стратегическое мышление.

Красиво! Но работает только если приобретение опыта и развитие фирмы происходят одновременно. А если фирма вполне себя нормально чувствует в разделе "малый и средний бизнес" то ей нафиг не нужны решения корпоративного уровня, территориально разнесенные ДЦ и интернет от 4-х провайдеров. И в таких условиях опыт приготовления из ебеевских или авитовских зап.частей работающего решения ценится больше чем решение а ля а давайте купим вот эту крутую железку за миллион рублей. Тем более, что "за МКАД жизни нет", например, ближайший склад Панасоника у нас только в областном центре за 200 км и только по предоплате и срок поставки 2 недели. Ну и зачем? Так что в нашем колхозе дальновидность и стратегическое мышление - это как раз политика держаться подальше от железок, которые не ремонтируются собственными силами с помощью отвертки и кусачек.
А по теме
Цитата
Ну вот и приплыли господа, купили мы значит ns500ru полез я в консоль да не тут то было, просит ключ, покупали не у официального представителя так как они выставили 127 000 а мы нашли туже конфигу за 110 000, написал я продавцу мол надо ключ тот запросил у своего поставщика на что получил ответ: ключи с 1 апреля генерят только в офф центрах, сунулся я значит туда а мне и говорят: к настройке допускаются только сертифицированные специалисты с личным сертификатом и никак иначе, и выставили ценник за настройку и активацию 10000к это при том что при каждом изменении конфига мне придется их вызывать и примерно такую же денежку платить, тобиш и после настройки они доступа не предоставляют, хотите иметь доступ проходите обучение всего то 32000р вот такие пироги, я написал в москоу в представительство и вот такой получил ответ:

Позвольте довести до вас следующие сведения.

Ключи Администрирования для АТС Panasonic распространяются через Технические Центры и выдаются только специалистам, прошедшим соответствующее обучение, что подтверждено именным сертификатом.

Если вы видите, что ваша профессиональная деятельность это установка или обслуживание АТС Panasonic, рекомендую вам обратиться к одному из наших партнеров http://panasonic.ru/tc_pbx/ и зарегистрироваться в нашей системе как Установщик АТС, затем пройти обучение (допустимо обучение в Москве или региональных тренинговых центрах http://www.panasonic.ru/support/noti...x.php?ID=24642) и получить ключ администрирования.
Кроме ключа, вы получите:
1) именной сертификат
2) доступ к порталу поддержки профессионалов по оборудованию Panasonic, где вы сможете получить техническую поддержку от производителя, а также доступ ко всей официальной документации, ПО администрирования и ПО АТС
3) возможность предоставлять расширенную 5-летнюю гарантию на установленное самостоятельно оборудование

Итак, выходов из сложившейся ситуации несколько:
1) Стать Авторизованным Установщиком. Для первоначальной регистрации в системе и получения подробной консультации о дальнейших действиях вы можете обратиться в любую компанию из списка http://panasonic.ru/tc_pbx/
2) Пригласить Авторизованного специалиста - представителя любой компании из списка http://panasonic.ru/tc_pbx/ для решения задач по настройке/обслуживанию АТС.
3) Обратиться к партнерам Panasonic. Технические Центры из списка http://panasonic.ru/tc_pbx/ имеют возможность выпускать ключи администрирования для своих клиентов на специальных условиях. Условия необходимо обговаривать непосредственно с предпочитаемым Техническим Центром.

 
[^]
kukarek
7.04.2017 - 01:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата
И как, скажите, можно было выжить?
via

Регистрировать бренд и выходить на международный уровень, в любой ситуации виноват начальник!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43043
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх