Скандинавские историки, они такие историки

Ну, вообще-то между Елизаветой и Екатериной был ещё Карл Петер Ульрих, он же Петр III (на четверть русский по крови, и натуральный немец по менталитету и воспитанию). Так что, начиная с 1762 г. и по 1917 на Российском престоле сидела Гольштейн-Готторпская ветвь Ольденбургской династии.

В нашем уже хорошо документированном прошлом, начиная с 11 века от варягов Ярослава и Владимира, заканчивая Французами, немцами, итальянцами, в огромных количествах присутствующих по разным причинам начиная с 16 века, век по 19, не говоря уже об огромных армиях вторжения германии, было такое количество представителей генотипа r1b, l1b, по сравнению с которыми скандинавские дружины 9-10 веков были каплей в море, и все равно не оставили заметного следа этих гаплотгрупп.

Варяг-заимств. из др.-сканд. *váringr, væringr, от vár "верность, порука, обет", т. е. "союзники, члены корпорации"; см. Томсен, там же, 116, 125 и сл.; Экблом, ZfslPh 10, 10; 16, 270; AfslPh 39, 187; Rus 31 и сл.; Коллиц, AfslPh 4, 660; Уленбек, AfslPh 15, 492.

Ответ прост: пили и воровали Всё придумано до нас...

Да, там четко указана связь между варягами и русью.
Однако то, что остальные народы, из того списка, тоже варяги - вот это уже притянуто за уши :)

Если бы там было "а другие варяги зовутся..." - тогда без вопросов.
Но там просто "а другие .."

А объяснение, почему там неполный список народов, может быть простое. В этой части автор указал только соседей руси.

Тут та же фигня что и с гребцами :)
1) Каким образом Вэрингр превратился в Варяга? Можно предположить, греческие варанги произошли от væringr. Но варяги? Не слишком ли разные по звучанию слова?

2) Кто из скандинавов, когда и где, реально, пользовался этим словом væringr? Именно в таком контексте - для обозначения военных групп.

Когда читаешь про "скандинавскую" этимологию слов варяги и русь - приходит мысль, о том, что там тупо подбирают слова хоть немного похожие по звучанию :)

Ну так она записана была позже. И как говорят несколько авторов в разное время над ней работало.
И сама она носит сводных характер.

А формулировки там действительно такие, что можно и так и этак повернуть :)
Но как бы там ни было другого пока нет :)

Был неправ. Признаю.
В первой строке не увидел ошибку.

С генетикой сложнее.
Но нет следов в языке, топонимике, именах.
Вот к примеру, в 11 веке, франзуцы захватили власть в Англии.
Не саму Англию захватили - народ остался тот же самый, англы и саксы. А только лишь власть над народом.
Но даже в этом случае, сегодня четко видно влияние французского языка на английский язык.

А в русском языке нет никаких следов влияния старогерманского (скандинавского) языка.

Русский "лук" (растение) - это заимствование из древнегерманского "lauch". Вы в этой теме делаете столь категоричные заявления, которые говорят только о том, что вы нихрена не разбираетесь в этой теме.

Я тоже смотрела этот фильм, но там Русь упоминается вскользь, там больше о роли женщин речь. Вот часть о русах-викингах от того же производителя документалок вас точно до инфаркта доведет.

А что такого? Славяне - венды уничтожили Хедебю, но дожгли и разграбили они то, что осталось после налета норвежского конунга Харольда Хардрода за 16 лет до этого.

В 1066 году. Но для ТС, не учившего историю, упоминание об этом событии очередной пример очернения России со стороны западных переписывателей истории

Офигенное влияние, жги дальше, теперь давай про томаты и картофель.

Неправда. Англы и норвежцы, это не соседи Руси во-первых. Почему не указаны "соседи Руси" не являющиеся скандинавами: прусы, балты, западные славяне, которые на тот момент известны летописцу, во вторых.
На выходе имеем фразу в которой совершенно точно говорится что русь - это варяги, как и... идалее идет перечисление народов по странному принципу: не указан не один не сверогерманский этнос, только скандинавы. Это не соседи руси, потому, что даже если учесть что Русь это скандинавы, даже тогда англы Руси не соседи. Вместе с этим не перичисленны не единого соседа не северогерманского этноса, а таких соседей (прусы, балты) полно. Это не народы циркумбалтийского региона, потому что опять же, из всех народов перечислены только скандинавы.
Странная избирательность, не правда ли?

И это не правда.
Игорь, Олег, Ольга, Аскольд, славянская огласовка скандинавских имен, и имеют точную скандинавскую этимологию.\


• Знакомство славян с языковым богатством выходцев из Скандинавии началось уже в VIII-IX веках н.э. В это же время начинается проникновение скандинавской лексики и её освоение языком. Уже на начальном этапе формирования русского языка (X-XIV вв.) в нём уже присутствовали 140 скандинавских лексем.
http://www.dissercat.com/content/russkaya-...roiskhozhdeniya
Из диссертации "Русская лексика скандинавского происхождения" КФН Кохановский В.А.

От себя добавлю: вира, тиун, ябеда, клеймо.
Стул - скандинавское слово))))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 11.03.2017 - 11:21

Когда это слово было заимствовано? В результате каких процессов?
Не маловато ли одного слова?
:)

Ну конечно. Если что-то противоречит норманской гипотезе - это неправда.
"Вы все врети!" - так получается?

Я уже не раз писал, нет никаких точных и однозначных сведений, которые бы позволяли сегодня говорить о скандинавском происхождении имен Игорь, Олег, Ольга, Аскольд.

О как.
Если речь заходит о скандинавах, так сразу же "языковое богатство" :)

На основании каких источников можно говорить аж о 8 веке? :)

Отчего же, при таком "языковом богатстве" никто из германцев не придумал собственного алфавита для германских языков?
Почему все германские народы занимаются онанизмом, используя латинский алфавит?

Почему использование латинского языка онанизм?
Ну потому, что он не позволяет передать фонетику германских языков. И в результате они лепят по две-три буквы чтобы некоторые звуки своих языков записать латиницей.

А вот "дикие русские" используют собственный алфавит. Который был создан с учетом фонетики славянских языков.
И кстати говоря, кирилица даже фонетику германских языков может передать лучше чем латиница :)

Стул скандинавское слово?
В каком веке у скандинавов стулья появились? :)

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 11.03.2017 - 12:38

Вам не писать нужно, а читать, вопросы этимологии, именослова и словообразования лежат в области изучения лингвистики, Макс Фасмер, Олег Николаевич Трубачев, особенно последний, хорошо эти моменты разбирают.
Игорь, Олег, Ольга, Аскольд имена абсолютно бессмысленны с точки зрения славянской этимологии, за то имеют смысл и главное синхронно используются в Скандинавии. Эти имена не могли образоваться в славянском языке самостоятельно еще и потому, что древнеславянском языке не было таких звуков, поэтому же в славянском языке не могло образоваться слово Русь.

На основе памятников письменности коллег по политическому процессу,
и на основе реконструкции методом ретроспективы.

Ну почему)))) У германских народов уже в первом веке н.э. существовала рунная письменность, а латинский алфавит германские народы стали использовать при христианизации. У нас вон вообще письменности не было пока греки не побеспокоились, о том что бы болгар к христианству привести, и кириллицу с глаголицей нам не придумали.

Это стеб. На самом деле - германские языки родственны славянским, хоть и разошлись дальше, чем славянские и балтийские.
Скажу даже больше - учитывая, что английский язык это диалект старогерманского, испытавшего сильное влияние французского, то получается, что русский и английский языки суть родственники ;)

Это сообщение отредактировал needleforyou - 11.03.2017 - 13:03

Не факт. Там же дальше про то, как скандинавы в Новгороде зарабатывают торговлей.

И чо? Есть про Рюрика в русских летописях. "Синеус и Трувор" - это и есть на самом деле "с семьей и дружиной" по-скандинавски.

Не город скандинавский, а квартал. С тавернами, да.

Ярослав - это прокол, конечно. А насчет остального - я сомневаюсь, что через 6-12 лет после официального раскола на католическую и православную церковь церковно-монашеский антураж у нас и в Европе уже имел серьезные различия. Во всяком случае, известно немало примеров, когда священники и монахи из Скандинавии приходили служить на Русь без особых проблем. Так что, мимо тазика.

Так и есть. Это были славяне-ободриты.

От финского слова. Это одна из версий, наиболее распространенная.
Вы не в курсе, что финны и эстонцы до сих пор называют шведов "рууси", а русских - "венеди"?

Ты ко по профессии? Слесарь? Так слесарничай! Задолбали доморощенные ниспровергатели авторитетов! Каких только "аргументов" не придумают, лишь бы очевидное не признавать! Хоть ссы в глаза - всё божья роса!

Встречное предложение:
Привести пример, когда кто-то указывал на варягов как на одно из славянских племен.
Да, я в курсе славянофильской теории, что варяги - это одно из западно-славянских племен.
Но дело в том, что немецкие хронисты весьма подробно пишут про руян, ободритов, вильцев, приводя длинные-предлинные перечни славянских племен, составляющих эти (и иные) более крупные этнические группы.
Никаких варягов там нету.